Como posso lidar com um dispositivo de DM e de enredo visando meu personagem?

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Como sempre, respostas baseadas na experiência seriam ideais.

Em nossa sessão ontem à noite, nosso grupo enfrentou vários inimigos que, para nós, pareciam impossíveis de serem derrotados em combate.

Os inimigos incluídos:

  • Uma bruxa de alto nível (com feitiços acima do nível 9), que corrompeu e assumiu um membro do nosso grupo (nosso ladino)
  • Um Cavaleiro Eldritch corrompido
  • Um lendário Kraken
  • Um trapaceiro que foi corrompido pela Bruxa e forçado a fazer o seu lance

Esta batalha também ocorreu debaixo d'água, significando que muitas (mas não todas) das regras de combate subaquáticas foram aplicadas (nosso Mestre usou alguma discrição para agilizar o encontro, mas impôs penalidades de movimento e conjuração).

O que foi frustrante foi como parecia impossível derrotar esses inimigos. Sem o nosso Ladino, nosso poder de causar dano foi significativamente impedido. Além disso, a Bruxa estava mirando no meu bárbaro com Sugestão - uma Sugestão que não podia ser contra-atacada usando o contrapretino do nível 9 do Mago.

Isso significa que em 1 rodada:

  • Nosso Rogue e meu Bárbaro foram corrompidos e forçados a lutar contra o resto do grupo.
  • Todos nós recebemos enormes quantias de dano (quem sabia que um lendário Kraken poderia doer tanto?), derrubando nosso Bardo quase imediatamente.
  • Nosso Feiticeiro, Mago e Druida agora tinha que enfrentar: um Hag, um Cavaleiro Eldritch, um Kraken, um Ladino nível 20 e um Bárbaro nível 20 por conta própria.
  • Nosso Mago, que eventualmente usou a porta da dimensão para escapar do combate, foi inevitavelmente punido pela bruxa por correr usando alguma maldição inventada pelo Mestre, resultando em uma diminuição em sua pontuação no INT.

Agora, reconheço que nem todos os encontros precisam ser resolvidos por meio de combate, mas, nessa circunstância, parecia que minha agência como um jogador foi quase totalmente removido, obrigando-nos a lutar e, em seguida, submete-lo à bruxa. Parecia não haver para vencer essa luta, mas, pior, parecia que meu personagem em particular foi forçado a negociar com a bruxa em troca das vidas do resto da festa (sem rolar). pelo DM ela procurou meu personagem perguntando o que eu poderia fornecer a ela em troca da vida de meus companheiros aventureiros). Embora isso possa ser um marco histórico que o Mestre queria que nós encontrássemos, com base no meu sessões anteriores com este DM , eu tenho sérias preocupações de que eu tenho railroaded pelo DM em entrar em um acordo com certeza vou me arrepender.

Como posso lidar com essa ferrovia e, mais especificamente, com um dispositivo de enredo que parece ter sido projetado para ser a) inevitável, eb) direcionado especificamente para meu personagem?

Isso é simplesmente uma parte do jogo que eu preciso lidar? Havia outras opções disponíveis para mim que eu perdi?

    
por B. S. Morganstein 07.07.2017 / 16:00

7 respostas

Deixe-me contar algumas histórias:

1. As negociações com Hector Valois

Nesta missão, meus PCs foram encarregados de trazer paz a um grupo de nações que foram assaltadas pelo que eu descrevi como um Dragonlord. Hector Valois estava enviando seus asseclas em ataques, reivindicando território e atacando aldeias impunemente. Se os PJs tivessem lutado contra ele no dia 1, em seu próprio domínio, ele os mataria. Em vez disso, os PCs decidiram negociar uma cúpula de paz entre as quatro nações e Hector. Ao longo do caminho, eles decidiram que Hector estava propenso a negociar o domínio sobre os territórios combinados, mas também um tirano. Determinados a não permitir esse resultado, eles procuraram por toda parte, encontrando o dragão mais antigo (um ouro) vivo para suplantar Hector. Com este Dragão de Ouro a reboque, escolheu uma luta com Hector no evento principal da cimeira.

O "time" do PC consistia em alguns arqueiros de vôlei fora da tela, um CR 16 Gold Dragon e 3 ECL ~ 8 PCs (meu conjunto de regras é E6 + Gestalt em 3.5) contra Hector (CR 10+), e 3 jovens adultos dragões (CR 9/11/13, respectivamente). Os PCs foram HOPJESSLY superados pela luta que tiveram, mas, novamente, essa é a luta que eles ESCOLHAM .

Eles poderiam ter atraído Hector para uma emboscada. Eles poderiam ter escolhido uma briga quando ele não tinha seus dragões em apoio. Eles poderiam ter organizado uma resposta maior para ele. etc, etc, etc.

2. O comércio injusto com o Wizard Dominic

Outro grupo de PCs com quem joguei tem uma história interessante. Um dia, um PC foi amaldiçoado / ferido / o que quer que fosse, e precisou de ajuda real de um clérigo. Os PJs decidiram que seu melhor curso de ação era encontrar um clérigo que fosse procurado nos conselhos de recompensas e obter a ajuda do clérigo. Eles encontraram e fizeram um acordo com esse necromante e, em vez de pagá-lo, o atacaram. O necromante escapou. Mais tarde, os PJs conseguem caçá-lo, mas no processo de se aproximar dele, o Necromante desencadeia uma terrível retribuição: Ele envia seus lacaios (Wights) para destruir sua cidade favorita.

Os PCs aprendendo isso, então decidem tentar algo inteligente. Eles contatam Dominic, um mago de GRANDE recursos e poder, e oferecem-lhe um acordo, eles se renderiam às exigências deles, se ao menos ele salvasse esta cidade pobre. Dominic concorda, e a cidade está em grande parte restaurada, mas o preço é alto para os nossos PCs.

Lendo sua pergunta, é minha avaliação que você se sentiria atacado por mim se eu fosse seu mestre. Parcialmente, isso ocorre porque, mesmo em sua própria versão, nenhum dos outros PCs está se opondo ao comportamento do Mestre. Parcialmente é porque essas ações parecem razoavelmente razoáveis, exceto por seus julgamentos de valor delas. Eu acredito que o curso correto de ação para você é começar a assumir que seu Mestre é tanto A) agindo de boa fé e B) agindo com um grau de habilidade tal que você pode aprender algo com ele se você perguntar PORQUE < ele está executando o jogo do jeito que ele é.

Essencialmente, meu conselho para você é simples: fale com seu DM. Deixe claro que você não está se divertindo, mas NÃO caracterize sua falta de diversão como culpa dele. Deixe seu mestre discutir os whys com você. E se ele te der um feedback acionável, aja de acordo.

    
07.07.2017 / 19:12

Recebemos muitas perguntas como esta neste site, e a resposta é sempre a mesma:

(1) Tenha uma conversa educada com o (s) jogador (es) cujo comportamento está fazendo com que você não se divirta. Certifique-se de que eles entendam que você não está gostando do que eles estão fazendo.

(2) Se (1) não funcionar, você pode optar por permanecer no jogo ou optar por sair. Em conjunto, considerando todas as boas e más experiências, este jogo é um positivo líquido em sua vida, ou negativo?

Este é todo o conselho que alguém pode dar a você, realmente.

    
07.07.2017 / 16:29

Por favor, note que esta resposta é exclusivamente minha opinião.

Para responder à sua primeira preocupação:

"There seemed to be NO WAY to win this fight".

Infelizmente, essa é a natureza da besta às vezes. Como você já afirmou, o Mestre pode estar usando isso como um dispositivo de enredo, no entanto sem saber a conclusão final da batalha eu não poderia dizer. Tudo o que tenho como conclusão é:

The Hag making you beg for your lives

O mestre pode prepará-lo para um cenário de fuga bastante interessante.

Agora vamos para o segundo:

"I have serious concerns that I have been railroaded by the DM into entering a deal I will surely regret."

Se você está realmente preocupado que Railroading tenha ocorrido, fale com o Mestre fora do tempo de jogo. O ponto de D & D é para que todos (que incluem o Mestre) estejam se divertindo. Pode ser que o Mestre tenha ficado um pouco empolgado e não tenha percebido que ele estava colocando essa imagem, pode ser parte do enredo e talvez eles possam estar passando por você, mas sem discutir isso com eles, você não saberá. / p>     

07.07.2017 / 16:08

Como um Mestre, nós não necessariamente projetamos cada encontro para ser um combate. Pela sua explicação da luta, parece que não foi um encontro com o qual você estava destinado a lutar (por que o Mágico não apenas montou a parte inteira?) Ou até mesmo conseguiu.

Embora tudo isso pareça negativo, há algumas coisas que você pode fazer como jogador para evitar essas situações.

  1. Você não pode pilhar se estiver morto - Se você puder ver uma briga chegando, o que, de acordo com sua descrição, você provavelmente deveria ter visto isso acontecer quando você se aproximasse. Não faça lutas em terrenos para os quais você não gosta, especialmente sabendo que você estava embaixo d'água e não tinha nada para neutralizar isso. Lembre-se na 5ª Edição 8 é a norma humana. Isto significa que se você está usando qualquer coisa 9 ou superior em inteligência, está totalmente dentro do seu direito dizer "sim, meu personagem reconhece isso como uma situação ruim" . Note que muitos Mestres podem esperar isto da Sabedoria como coisa de 'senso comum'.

  2. Abordagem de combate direto como último recurso - Eu prefiro muito mais quando meus personagens subvertem o combate direto para chegar a um objetivo. Você poderia se esgueirar, se esquivar, se esconder, usar o ambiente a seu favor? Ou é melhor correr? Muitos Mestres ainda concedem XP de combate, embora reduzido, por evitar um encontro ruim. Na verdade, há exemplos disso em Against the Giants e em várias das mais recentes aventuras com temas do Subterrâneo, onde o objetivo é fazer com que os jogadores corram em vez de lutar.

  3. Lembre-se de que a rendição é uma opção quando uma briga é ruim - que foi o que você fez aqui, embora tenha sentido que o Mestre fez isso. Discordo; seu personagem poderia ter participado voluntariamente de uma festa de assassinato e enxugou a todos, e então saiu em uma explosão de glória. Isso é um pouco mais interessante como um mestre e um jogador. O jogo não acaba se você perder (especialmente se você tomou precauções por estar morto!) E fugas emocionantes são alguns dos melhores D & D lá fora.

  4. Se o All Else falhar, vire a mesa - não quero dizer virar a mesa! Em vez disso, invente algo desesperado, insano e vá em frente. Se você for a opção 4, você já está morto, então porque não. Você também pode sair fazendo algo legal.

  5. É apenas um jogo - Se você está muito preocupado com isso, pode estar levando o jogo muito a sério. Descobri que os jogadores não perdem o controle até que o mestre comece a dizer "não" a tudo. Se você sentir que está perdendo o controle e não ouviu o DM dizer "não", você pode estar levando o jogo longe demais. Sugira a mesa faz uma pausa, pega uma bebida e volta um pouco depois. O outro lado disso é que, se você não está se divertindo agora e está chateado, está na sua direita como jogador se levantar, deixe o Mestre saber que você não quer continuar agora, e vá embora mesmo é só um pouquinho.

07.07.2017 / 20:12

Entre esta e sua descrição anterior (onde o GM e o resto da party passaram uma sessão inteira se preparando para este encontro) eu estou disposto a apostar que você perdeu alguns telegrafando que este encontro seria invencível. Isso explicaria por que seu grupo sentiu a necessidade de se preparar demais, por que a GM não os forçou a ir além da preparação, e por que a festa foi massivamente superada.

Acho que isso foi um desses:

"I hit the Red Greatwyrm"

"Y-you what? OK. You lose, but I'm nice so I won't TPK you."

situações. Seu plano para o encontro parece ter sido para sua equipe negociar, não lutar.

    
07.07.2017 / 17:03

Como esta é uma pergunta "o que devo fazer", vou chamar algumas outras informações sobre a sua situação - especificamente algumas de suas outras perguntas. Você continua vindo aqui e perguntando sobre essa campanha, falando sobre como ela está te deixando infeliz e perguntando como lidar. Você continua fazendo isso . Dizemos para você conversar com as pessoas, ajustar sua atitude e / ou sair. O conselho para conversar com as pessoas não vai mudar. É claro, neste ponto, que não é uma coisa fixa. Além disso, então, a questão é simples. É como a pergunta de Ann Landers. "Você está melhor no jogo ou fora do jogo?" Se você é melhor no jogo, fique em casa. Se você está melhor fora, limpe-se. Independentemente disso, este é um lugar para conselhos práticos de RPG e informações, não um lugar para constantemente encontrar simpatia e apoio emocional.

Neste caso particular? Bem, ferrovia acontece. Você foi ferroviário. Eu diria, lide com isso e siga em frente - a menos que você não possa, em cujo caso você deve ir embora. Fornecer um feedback calmo, razoável e útil ao seu Mestre é opcional e pode ajudá-lo a aperfeiçoar sua habilidade em lidar com essas coisas no futuro.

    
07.07.2017 / 21:12

Eu não conheço o seu Mestre, mas lendo o bate-papo e sua pergunta em geral, parece que eles têm uma propensão para mudar ou adicionar regras ao mundo, mas não estão falando sobre isso.

Pessoalmente, eu percebi isso. Um dos meus maiores incómodos são aspectos-chave do mundo, que devem ser entendidos pelo meu personagem, não sendo entendido por mim como um jogador e o Mestre usando essa ignorância contra mim. Uma coisa é se eu estraguei uma checagem de conhecimento e usei minha bola de fogo em um magmin, é outra quando algo como as regras para queda de dano são alteradas especificamente para que meu monge não possa aproveitar sua habilidade Slow Fall.

Isso não quer dizer que eu tenha um problema com a ferrovia, eu entendo que às vezes o melhor elemento de contar histórias é "porque mágica".

Dito isto, se o Mestre está lhe dizendo agora que existem vagas em torno de 9º, não é realmente irracional que um Assistente de 20º nível saiba disso. Além disso, notei que sua história excluiu uma tentativa do Assistente de tentar uma verificação de habilidade para ter sucesso neste nível de magia teórica. O que sugere que um Mestre executando um jogo de alto nível sem uma sólida compreensão das regras.

Além disso, o bate-papo indica que os jogadores como um todo deixaram a mesa irritada. Embora eu concorde com as recomendações dos outros de que o combate não pode ser a única resposta, se uma campanha já foi mais ou menos estabelecida como central de assassinato, é uma forma inadequada de mudar isso no meio dela. Seria como John McClane, eleito para parar de matar bandidos no meio de Die Hard, em vez de executar uma cena de negociação de reféns estendida. Como você pode fazer isso, mas quebra o fluxo das coisas e não necessariamente conta uma história melhor.

Então, vamos tirar a recomendação padrão do caminho:

Fale com o DM

... como um grupo.

Normalmente, a recomendação é conversar com alguém em particular, no entanto, essa situação sugere que ninguém está feliz e que já passou da hora de ter tido a mesma conversa com a ferramenta Mesma Página. Não emboscace ninguém, deixe as pessoas saberem que você quer essa conversa antes de iniciar a próxima sessão e descubra o que está acontecendo.

Os principais pontos de discussão, penso eu, são:

  1. Garantir que todos entendam as regras básicas e sigam as mesmas. Se este não for o caso, o Mestre precisa indicar isso e, além disso, quais métodos dentro do jogo são apropriados para aprender mais. Não é necessariamente contra as regras ter espaços mágicos acima de 10 porque o Mestre é o árbitro final, mas é contra o espírito simplesmente fazer isso sem dizer a ninguém.
  2. Decida o tipo de jogo que o grupo está jogando. Eu já disse isso antes e vou dizer de novo, não há nada de errado em administrar o jogo como hobbies de assassinato. A maioria das pessoas prefere ter uma mistura, mas seu grupo não precisa ser a maioria das pessoas.

Tom é importante aqui. Você mencionou que você é o jogador mais jovem nessa mesa. Conversas como essas são necessárias para garantir que um dia você seja o mais velho, ou pelo menos ainda à mesa algum dia depois. Se você está realmente infeliz com o que eu acho que é um passatempo divertido, então você não estará por perto por muito mais tempo.

    
07.07.2017 / 22:06