Como uma linguagem metafórica como em Darmok (ST: TNG S05E02) seria ensinada?

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Em Star Trek: The Next Generation Season 5 Episode 2 (" Darmok ") somos apresentados a uma raça alienígena chamou os Tamarianos que se comunicam inteiramente por metáfora.

O conceito é que toda a comunicação é feita usando histórias folclóricas. O capitão Picard acabou percebendo isso e conseguiu se comunicar com o capitão tamariano.

No entanto, eu estava pensando como os tamarianos iriam ensinar uma linguagem metafórica para seus filhos? As crianças não teriam o quadro de referência do folclore tamariano, então como elas o ensinariam sem usar mais metáforas (que também não seriam compreendidas) ou uma linguagem completamente diferente (o que frustraria o propósito).

Obviamente, o capitão Picard, como um adulto educado, foi capaz de entender a língua, mas isso foi apenas porque ele só entendeu o conceito de histórias folclóricas e metáforas da cultura da terra. Uma criança que cresce na sociedade tamariana não teria esse conhecimento prévio.

    
por Joseph 20.03.2012 / 14:37

7 respostas

Embora algumas ótimas respostas tenham sido fornecidas aqui, nenhuma delas realmente "fez" para mim em termos de responder conclusivamente à minha pergunta original. Então, decidi procurar uma resposta fora dos domínios do Stack Exchange. Eventualmente, através de uma troca de e-mail privado com um Phd linguista (um não-Trekkie que recusou a opção de se registrar no SE, mas disse que eu era bem-vindo para postar o que ele escreveu) me deu a seguinte resposta:

A metaphor involves using language for non-literal meanings. This presupposes that literal meanings exist and are known, so a purely metaphorical language could not exist. If everyone only used metaphors, then these would become the literal meanings (this can be seen from examples of changes in meaning to words such as 'toilet' - originally a bag for clothes, the meaning shifted to the act of getting dressed, which again shifted to a metaphorical euphemism for the room you shit in; with such frequent use to refer to the room this is now the literal meaning). All language use is based on the social acceptance of arbitrary pairings of sequences of sounds (or symbols) with objects/activities etc. In many cases, one particular pairing is taken as the default or literal pairing and then any uses of the word to refer to other things is taken as metaphorical. An example of this I was thinking of investigating a few months ago is similar to that for 'toilet'. Metaphors are generally used in 2 different ways: poetic (All the world's a stage and all the men and women merely players etc.) and everyday (for example, one metaphorical grouping for the idea of happiness is 'up' e.g. I'm feeling up; That boosted my spirits; My spirits rose; I'm in high spirits; That gives me a lift). The everyday metaphors are so pervasive that we don't think of them as metaphors any more (at least if we're not being facetious). This has sparked a whole new area of linguistics where researchers analyse everyday metaphors to gain insights into underlying thinking and is most often used to analyse political discourse. I attended a talk where the metaphors of Nigerian politicians were analysed leading to the conceptual view of the politician as a builder (based on 'build the economy' 'the foundations of the nation' etc.). All of this seemed to be reading too much into language use so I started looking into the etymologies of some of the words analysed. 'Foundation' for instance was used for founding an organisation before it was used for houses, so the building use is actually the metaphorical one historically. Anyway, what I'm trying to say here is that any frequent use of a metaphor becomes literal, and with only so many comprehensible ways of making metaphors for a given concept, the metaphors would have to be repeated and so not be metaphorical any more. So, my first argument would be that the episode is based on an invalid assumption - communication entirely by metaphor is impossible.

On a more technical level, it's unclear whether the language should be considered as using metaphors. There's only one example on the Wikipedia page, but this seems to concern the distinction between the locutionary and illocutionary force of statements, rather than metaphors. If someone comes into your room and says 'It's hot in here', the locutionary force (or literal meaning) is a statement about the temperature. However, you will be thinking about why the person said that and (depending on the circumstances) might interpret it as 'Can you turn on the air conditioning?' - the real intent behind the statement or its illocutionary force. "Temba, his arms wide" is interpreted as having the illocutionary force of 'You are willing to share'. The problem I have here is how the universal translator would work to translate the statement as 'his arms wide'. If there is no dictionary available which gives literal meanings, the translation system would have to work on matching phrases (at least initially not divided into words) with what happens in the context in which the phrase is used through probability. If 'his-arms-wide' (pronounced 'ekifantup' or whatever) is often used in contexts where sharing follows, then the translator would translate 'ekifantup' as meaning 'you are willing to share', not as 'his arms wide'. This has implications for your actual question - how would children learn? There is increasing evidence that children act as probability analysers in interpreting the input they receive (it's only when adults analyse language that we look for rules), so with enough exposure a kid would behave like the universal translator should and take 'ekifantup' as meaning 'You are willing to share'. The metaphorical meaning will have become the literal meaning, and the previous literal meaning will have disappeared (as 'toilet' meaning 'getting dressed' has except in old novels). So you are right in saying that children couldn't learn a purely metaphorical language, but the reason is because it wouldn't be a metaphorical language any more.

    
27.03.2012 / 10:47

A linguagem Ascian no Livro do Novo Sol de Gene Wolfe é uma ficção muito melhor referência para tal linguagem, pois em um romance bastante discursivo, em vez de um episódio de TV, ele pode aprofundar-se muito e sua pergunta é especificamente abordada lá (a resposta é que as crianças crescem falando mais ou menos normalmente, mas aprendem a restringir conversa e compreensão para as platitudes aprovadas à medida que crescem).

    
20.03.2012 / 16:48

Na verdade, dois pontos importantes para começar:

  1. O idioma tamariano é baseado em analogias .
  2. Não é que o discurso nativo dos tamarianos seja puramente baseado em analogias, é apenas que o tradutor universal (UT) tem dificuldade em converter as analogias em significados.

Uma metáfora : "Meu amor é como uma rosa vermelha e vermelha" (isso não pode ser usado com segurança para explicar o que o amor é para alguém que nunca o experimentou)

Uma analogia : "Um ovo de codorna tem cerca de 1/3 do tamanho de um ovo de galinha e gosto de bolor" (isso pode ser usado para explicar um ovo de codorna para alguém que já conhece ovos de galinha) e gosto de mofo).

As analogias nos ajudam a abreviar conceitos realmente longos em pequenos rótulos convenientes. Por exemplo:

"Nós não vamos tolerar este tipo de McCarthyism ", ou "Ele fez totalmente um Kanye West durante a apresentação. "

Embora esta seja uma forma muito eficiente de comunicação entre aqueles que concordam com o que as etiquetas representam, nenhum tradutor (humano ou máquina) poderá traduzi-las a menos que conheça a história cultural dos palestrantes! A UT de Star Trek identificará esses rótulos como nomes próprios e não os traduzirá.

As crianças tamarianas provavelmente aprendem a maneira lenta, usando seus primitivos de linguagem (o que eles absolutamente devem ter, como seu lingüista aponta corretamente). Mas à medida que envelhecem, eles deixam para trás a conversa do bebê e, provavelmente, acham difícil mudar (na verdade, eles podem nem perceber que estão fazendo isso, ou mudariam para primitivos de linguagem ao conversar com raças alienígenas). strong>

    
28.03.2012 / 10:18

Teria que ser demonstrado de uma maneira não verbal, digamos, como uma peça, com os símbolos verbais então atribuídos ao que havia acontecido. Eu esperaria que uma cultura como essa tivesse um jogo estruturado para as crianças que inculcaram essas metáforas em uma idade jovem.

Toda linguagem é metafórica - a diferença entre nossa percepção da linguagem e a deles é que lhes falta, pelo menos no contexto do episódio, os conceitos mais concretos. É possível que eles realmente os tenham em sua língua, mas não os compartilhem com estranhos ou em uma situação formal, até o ponto da morte.

    
20.03.2012 / 16:28

A língua tamariana é explorada no conto "Friends with the Sparrows" (da antologia da TNG "The Sky's the Limit"), onde as crianças tamarinas aprendem as histórias por trás das alusões através de brincadeiras e repetições altamente estruturadas. (Ele também introduz a ideia de que existe uma linguagem musical que os Tamarianos usam para trabalhos mais tecnicamente exatos, como matemática e construção de naves espaciais.)

Quanto aos chineses, pode-se dizer que a grande maioria dos hanzi chineses é composta de um componente semântico (comumente chamado de 'radical', que dá uma dica para o significado do personagem) e um componente fonético (que indica outro personagem que tem / teve a mesma pronúncia). No entanto, mudanças na pronúncia chinesa ao longo dos séculos deixaram este dispositivo ortográfico tristemente ultrapassado. Isso era um problema mesmo na China antiga, no entanto - na época da dinastia Han, muitas poesias antigas não rimavam mais quando lidas naquele dia chinês. Ainda outro guia de pronúncia estava em uso no final da dinastia Han, conhecida como 'fǎn qiè'. Em um f qn qiè, dois caracteres são escritos - o som inicial do primeiro caractere é emparelhado com o som final do segundo para dar a pronúncia original de um personagem cuja pronúncia mudou. Ainda assim, apenas ter a pronúncia não vai te aproximar de uma definição por si só - mas é o suficiente para levá-lo para a entrada do dicionário (e os chineses estavam compilando dicionários há quase 3.000 anos atrás, então essa idéia de ' Saber como pronunciá-lo é bom o suficiente por enquanto - você pode consultá-lo quando chegar em casa "é evidentemente um que está profundamente enraizado na linguagem, lol).

Embora cada hanzi tenha um significado próprio, cada um também tem uma história literária - um elemento da linguagem escrita que é muito mais próxima da língua tamariana do que o que eu acho que Cici James quis dizer. Tornar-se um literato chinês significa anos e anos de leitura de textos antigos, estudar os analectos, memorizar poemas, etc., a fim de aprender os usos históricos de cada caractere chinês - como memorizar o Oxford English Dictionary e memorizar todas as referências no idioma chinês. OED, a fim de ter a compreensão mais completa de uma palavra possível. Então, quando um Literati escrevia uma carta ou um ensaio ou algo assim e eles estavam procurando apenas a palavra certa para transmitir seu significado, eles podiam escolher com base nos usos passados dos personagens, sabendo que seus leitores também estariam familiarizados com isso. uso passado, e que a intertextualidade acrescentaria grande profundidade a cada personagem. O chinês literário é preenchido com tais alusões e intertextualidade, uma vez que até a escrita em prosa foi abordada com a mesma atitude e cuidado de escrever poesia. Sem o estudo e conhecimento de obras passadas, porém, toda essa profundidade e nuança são perdidas; a escrita ainda é compreensível, mas plana (e deixa os leitores leigos modernos se perguntando por que um autor escolheria usar o caractere X quando Y estivesse disponível).

    
09.04.2013 / 05:38
A resposta curta é que eu não acho que seja possível como descrito (inteiramente baseado na metáfora - bem, sem eles serem uma raça projetada com conceitos básicos embutidos). Para a resposta longa, talvez você possa argumentar que é semelhante às gerações de linguagens de programação, com as crianças tamarianas começando aprendendo as peças básicas da linguagem, as palavras, seus significados, como um conjunto de instruções, e então, à medida que amadurecem, eles começam a aprender as construções de linguagem de nível superior (metáforas). Nos bastidores, suas mentes ainda quebram as coisas, mas eles não usam conscientemente os constructos de baixo nível por mais tempo. Talvez um Tamarian adulto esteja completamente isolado do nível inferior. Haveria alguns intercâmbios culturais interessantes em tal sociedade. Enfim, pergunta interessante.

Notas baseadas em outros comentários e respostas: Para mim, o problema de dizer que eles não têm conceitos básicos é que a recapitulação do episódio menciona especificamente que existe uma ilha chamada Tanagra, o que significa que a frase "Darmok e Jalad em Tanagra" pode ter um significado metafórico, mas também existe um lugar chamado isso. As metáforas de alto nível são claramente construídas sobre partes fundamentais de dados. Precisa ser explicado como ambos podem existir, e embora eu não tenha certeza de que a minha resposta faça isso, tenho certeza que você não pode encobrir esse detalhe.

    
20.03.2012 / 16:18

Para uma versão mais aprofundada, mas ainda acessível, das discussões das respostas anteriores sobre linguagem e metáfora, por favor veja o autor / linguista pop-sci Steven Pinker. Ele fez uma ótima palestra no TED sobre o assunto: link

Todas as línguas empregam metáfora e simbolismo. É que alguns são mais eficientes do que outros, proporcionando a diferentes idiomas seus pontos strongs e fracos. O alemão é uma linguagem exata. Para melhor ou para pior, o uso de substantivos com vários compostos permite um espaço precioso para a interpretação criativa. O japonês é às vezes vago e patentemente metafórico (daí a eminência da forma haiku), ou distinto e exato (o japonês tem termos mais específicos para grupos de objetos - pense em "um bando de gansos" ou "um assassinato de corvos" do que em qualquer outro idioma ). Os caracteres chineses transmitem a mesma informação aos falantes de cantonês e mandarim, mesmo que não consigam entender a língua falada um do outro.

Eu tenho pensado muito sobre este episódio clássico de TNG ao longo dos anos, e a questão que eu sempre quis perguntar é por que os tamarianos desenvolveriam uma linguagem tão pesada? Mas, novamente, um acidente como o inglês moderno pode ser tão ausente quanto a elegância (ver Bill Bryson "The Mother Tongue").

Então para realmente responder à pergunta, eu olharia para o chinês, que é a comparação mais próxima do Tamarian com o qual eu tenho alguma familiaridade. O chinês depende de pictogramas / símbolos / personagens para comunicar o significado, então você tem que aprender (isto é, memorizar) caracteres individuais (ambos os símbolos escritos e tons falados) para compreendê-los. Você pode combinar personagens individuais para colocar mais significado em uma palavra ou frase, mas se um personagem é desconhecido para você, então você está sem sorte. Ao contrário dos idiomas inglês ou latim, onde você pode "ouvir" ou adivinhar o significado comparando uma palavra desconhecida a palavras familiares com raízes semelhantes, o chinês requer uma memorização estrita para a verdadeira alfabetização. Nesse sentido, o chinês é muito parecido com o tamarian - sem um vocabulário abrangente, você está basicamente no alto do córrego, ou o capitão Picard encalhado sem um comunicador.

    
27.03.2012 / 17:22