Por que existem Lordes e Sers no Muro?

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Em Você vence ou morre Jeor Mormont diz:

You came to us as outlaws, poachers, rapers, killers, thieves. You came alone, in chains, without friends or honor. You came to us rich and you came to us poor. Some of you bear the names of proud Houses, others only bastard names or no names at all. It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

O tema geral é você deixar o que estava por trás e se tornar um membro da Patrulha da Noite. No entanto, apesar de deixarem suas vidas anteriores em desgraça, as pessoas gostam de Lord Mormont, Lord Janos Slynt e Sor Alliser Thorne mantém seus títulos. Na verdade, acabei de terminar A Storm of Swords e eles deram a Jon um tempo particularmente difícil por não abordar Slynt com o título correto!

Se suas vidas e casas anteriores forem eliminadas, por que ainda existem tantos títulos na parede?

    
por Liath 08.09.2017 / 13:23

2 respostas

Suas vidas anteriores NÃO são apagadas.

O Lorde Comandante Mormont não está dizendo que você deve desistir de suas casas, como não é o caso da Patrulha da Noite. Como TheLethalCoder disse, ele está apenas dizendo que todos são iguais.

Some of you bear the names of proud Houses, others only bastard names or no names at all. It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

Fora da parede, aqueles com os nomes de Casas orgulhosas seriam considerados superiores aos bastardos que seriam considerados superiores àqueles sem nenhum nome. Na parede, no entanto, nada disso importa, eles são todos iguais, independentemente da classificação anterior.

Quanto ao motivo pelo qual Jon teve dificuldade em não dar ao lorde Slynt seu título adequado, aqueles que foram condecorados ou receberam o título de lorde antes de fazer seus votos no Muro mantêm seus títulos. Lorde Mormont era Lorde Mormont na muralha antes de se tornar Lorde Comandante, da mesma forma, Sor Alliser Thorne foi condecorado durante o governo dos Targaryen e lutou ao lado dos monarquistas durante a Rebelião de Robert

Alliser was a knight of House Thorne in the crownlands and fought on the side of House Targaryen during Robert's Rebellion.
A Wiki of Ice and Fire - Sir Alliser Thorne

Sor Alliser Thorne não perdeu o título quando chegou à parede, assim como Lord Slynt não o fez.

Quanto às palavras no juramento citadas por TheLethalCoder,

I shall wear no crowns and win no glory.

Isso significa simplesmente que eles não receberão mais coroas. Eles abandonam o direito de serem herdeiros de sua casa ou dos Sete Reinos quando chegam à parede. Eles não podem mais voltar para suas casas e tomar o senhorio de sua casa. Quanto a não ganhar nenhuma glória. Eles não serão ressuscitados para sua glória em batalha, eles não ganharão terras nem títulos. Eles vivem para servir a Patrulha da Noite e morrerão servindo a Patrulha da Noite.

As únicas ordens em que sua casa é removida dele com os Maesters e a Fé, eles só retêm seu primeiro nome, isso levou o Meistre Aemon a levar uma vida esquecida como o Último Targaryen que vive em Westeros. Caso contrário, apenas o Alto Septão terá que desistir de seu nome. Embora isso pareça ter sido contradito pelo episódio final da 7ª temporada.

    
08.09.2017 / 13:47

O juramento atual é:

Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death. I shall take no wife, hold no lands, father no children. I shall wear no crowns and win no glory. I shall live and die at my post. I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. I am the shield that guards the realms of men. I pledge my life and honour to the Night's Watch, for this night and all the nights to come.

A declaração enfatizada parece confirmar seu ponto de vista de que eles não devem mais ser Sers e Lordes, mas endereçados somente pelo seu nome.

No entanto, vamos analisar seus exemplos e ver por que eles têm os títulos:

  • Lord Mormont: Ele é o Senhor Comando e assim seu título poderia vir a sua posição, embora ele fosse o Lorde da Ilha dos Ursos antes de pegar o preto.
  • Lord Janos Slynt: Seu título vem de ser o comandante das capas de ouro e ser o fundador de sua casa.
  • Sor Alliser Thorne: Mestre de Armas para que Ser possa vir com sua patente, embora ele pareça ter sido um cavaleiro durante o reinado de Targaryen.

Agora vamos examinar sua afirmação citada:

It does not matter. All that is in the past. Here on the Wall we are all one House.

Lorde Mormont parece estar dizendo que o seu passado não importa e você chega até nós como iguais. No entanto, você ainda pode obter classificação no próprio Observador de Noites.

Então, tudo isso parece respaldar sua afirmação de que as pessoas que pegam o preto não devem mais reivindicar seus títulos. No entanto, os juramentos e palavras reais parecem estar relacionados aos objetos físicos em si, na verdade, não desconsiderando quaisquer títulos.

Outro aspecto disso é a cultura das pessoas. Só porque você desiste de suas terras não significa que você desiste de seus títulos em sua cabeça. As pessoas que vêm de uma casa nobre ainda vão naturalmente tentar comandar as pessoas de uma família de baixa renda.

Também é cortês ligar para alguém pelo título, mesmo que ele tenha "renunciado", mas ganhou em primeiro lugar (mesmo que seja um direito de primogenitura). Então, não chamá-los por esse título, então, vai contra a cultura de Westeros, mesmo que tecnicamente eles não devessem mais segurá-la.

    
08.09.2017 / 13:40