Uma classe de prestígio de “theurge” pode aumentar o nível de uma classe de prestígio diferente de “theurge”?

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Considere um elemento de construção ao longo destas linhas:

  • Assistente (alguns níveis)
  • Cleric (alguns níveis)
  • Mystic Theurge (avançando Feiticeiro e conjurador de clérigos)
  • Fichário (alguns níveis)
  • Anima Mage (avançando o efeito Binder e o lançamento de Mystic Theurge)

Essa última escolha de classe do Anima Mage pode realmente avançar para Mystic Theurge?

O recurso de classe Spellcasting do Anima Mage diz:

... [Y]ou gain spells per day and an increase in caster level... as if you had also gained a level in an arcane spellcasting class to which you belonged before adding the prestige class level.

Mystic Theurge tem uma característica de classe de "Spellcasting", e metade do spellcasting de Mystic Theurge é arcano, então parece se qualificar como uma classe de conjuração arcana. Se isso for verdade, então, avançando o nível de conjuração do Mystic Theurge dessa forma, avançaria tanto o feitiço do feiticeiro quanto do clérigo, levando a todos os níveis do Anima Mage a avançar Binder, Wizard e Cleric. Por RAW, isso está correto?

    
por Matt Hamsmith 02.09.2015 / 15:40

3 respostas

Não, ou pelo menos praticamente todos concordam que você não pode

Como Thomas Jacobs diz, não há nenhuma definição rígida dada pelos livros para "classe conjuradora". Várias fontes não-livros (FAQ, Atendimento ao Cliente, e assim por diante) negaram repetidamente a habilidade de avançar mística theurge com outra classe de prestígio que avança uma "aula de conjuração", mas essas fontes não são oficialmente parte das regras (por documentos errados). 2

Dito isto, existe um consenso da comunidade, 3 e é praticamente universal:

A class that advances spellcasting is not, itself, a spellcasting class; a spellcasting class is one that has its own spells.

Então, com isso em mente:

  • assassino, bardo, guarda-costas, clérigo, druida, paladino, ranger, feiticeiro e mago são as classes principais de conjuração, embora algumas delas sejam de prestígio.

  • arqueiro arcano, trapaceiro arcano, arquimago, discípulo do dragão, cavaleiro eldritch, hierofante, mestre da sabedoria, teurgo místico e taumaturgo não são, embora requeiram ou promovam o lançamento de feitiços.

As classes na primeira lista podem ser todas avançadas pelo thestic místico, e as classes arcanas (assassino, bardo, feiticeiro, mago) podem ser promovidas pela anima mage, mas as classes na segunda lista não podem ser promovidas pela anima mage. , mesmo aqueles que avançam a magia arcana.

Existem duas classes de prestígio, o legado campeão em Armas de Legado e o malandro estranho em Scoundrel Completo , que pode avançar qualquer outra classe. Estas classes de prestígio poderiam avançar o thestic místico e, portanto, avançar duas outras classes de conjuração, uma arcana e outra divina.

  1. Não consigo encontrar a localização precisa dessas menções, mas eu acho referência a ele (e ao fato de que essas coisas continuam sendo deletadas) .

    As StevenO mentioned, we hashed this argument out ages and ages ago (circa 2004, I think - as soon as the Mystic Theurge was previewed pre-3.5, in fact, as it was the first dual-caster out there). However, most of the threads discussing this were destroyed in assorted board purges, and I don't see the discussion in the official FAQ either. We did get a Sage ruling on this and, unusually, a unanimous response from customer service (believe me, that is bizarre!), along with a solid consensus from die-hard rules lawyers who were more adept with mathematical logic than I (see, for instance, our threads discussing the world damage record, most of LordofProcrastination's dirty tricks, or any serious thread discussing either Pun-Pun or his challengers, which frequently delve into cardinality, infinity, and philosophy of time as well).

  2. Você pode encontrar todas as erratas para 3.5 na página oficial da Wizards para 3.5 atualizações ; Cada arquivo de errata é aberto com uma seção explicando como a errata funciona e definindo as fontes primárias e secundárias. No melhor , o FAQ e o CustServ são secundários a todo o resto, mas a maioria não concede nem mesmo esse título. Consulte aqui para saber mais sobre o que há de errado com as perguntas frequentes do 3.5.

  3. Exemplos rápidos de consenso da comunidade:
    Aqui está um tópico, com uma só voz de discordância
    Um segundo fio sem desacordo, mas uma chamada sem resposta para a evidência
    Outro tópico sem discordância (e uma interpretação alternativa de por que isso não funciona)
    Além disso, eu consegui encontrar um do Wizards.com, bastante difícil nos dias de hoje (role para baixo, são os últimos quatro posts do tópico).
    O Mystic Theurge Optimization Handbook não menciona a possibilidade, mas lista “Nenhuma habilidade especial para avançar níveis” como uma desvantagem; isso não seria um problema se você pudesse apenas progredir com o místico theurge com alguma outra classe de prestígio. Também não usa tal opção em nenhuma de suas compilações de exemplo, o que sem dúvida ocorreria se fosse considerado válido.
    Note em todos os casos que isso é considerado óbvio; o consenso é realmente strong e a maioria não percebe que há alguma ambiguidade sobre isso.

02.09.2015 / 16:13

Resposta: Provavelmente não, mas pergunte ao seu DM.

3.5e é notório por não definir coisas em relação ao lançamento de feitiços. Em nenhum lugar é definido exatamente o que é uma classe conjuradora. PHB 1 p. 174 menciona o seguinte:

Names of spellcasting classes are abbreviated as follows: bard Brd; cleric Clr; druid Drd; paladin Pal; ranger Rgr; sorcerer Sor; wizard Wiz.

Estas são todas as classes de conjuração do livro, fazendo com que "ser capaz de conjurar mágicas" uma possível definição de uma classe conjuradora.

Mas as classes de conjuração de classes de Theurge?

Não há uma definição sobre o que é uma classe de conjuração arcana. Alguns lhe dirão que você tem que conjurar arcano feitiços para ser um, outros dizem que está vinculado às próprias classes (bardo, feiticeiro, mago). Olhando para as classes de conjuração mencionadas, você tem que ser capaz de conjurar magias para ser uma classe conjuradora. Theurges não recebem feitiços por conta própria: em vez disso, eles concedem níveis de conjuração em outras classes ao invés de obter os seus próprios. Isso significaria que os Theurges não são classes de conjuração porque eles não têm suas próprias magias e, portanto, não se qualificam como classes de conjuração arcana.

Mas por causa da incrível imprecisão do texto envolvido, é possível que você use uma classe de Theurge para servir de base para outra. Dado o grande número de classes envolvidas, no entanto, seus níveis de conjurador não estarão no mesmo nível de um personagem de classe solo do mesmo nível, tornando sua magia menos potente. Entrando em uma classe Theurge da maneira mais difícil (Wizard 3 / Cleric 3) é visto como indesejável, dado o quão longe seus níveis ficarão para trás. Um Wizard 3 / Cleric 3 / Mystic Theurge 10 dará ao seu personagem de 16º nível como um Wizard / Cleric de 13º nível, dando-lhe acesso à sua magia de 7º nível ao invés de um Wizard 16 ou Cleric 16 que está prestes a atingir o nível 9 . Assim, enquanto você pode conjurar uma variedade bastante diversa de magias de baixo nível, seu poder de fogo será limitado.

Se você apresentar isso ao seu Mestre e pedir permissão para usar o Mystic Theurge como níveis para o Anima mage, e ressaltar que isso não resultaria em um quebra-cabeças, há uma boa chance de que seu Mestre deixe você interpretar esse personagem .

    
02.09.2015 / 16:09

Quando você ganha um nível em uma classe de prestígio que aumenta seu nível de conjurador e seu nível de feitiço de outra classe conjuradora, a outra classe de conjurador deve ter sua própria lista de magias.

i.e. Você pode ganhar um nível no Arcane Trickster para aumentar os níveis de conjuração de Wizard ou Assasin porque ambos têm sua própria lista de magias, mas não para aumentar os níveis de conjuração de Mystic Theurge, Archmage ou qualquer classe sem sua própria lista de magias.

O motivo é simples: as classes sem uma lista de magias estão, na verdade, levantando spell de outra classe. Essas classes sempre especificam claramente que elas criam uma conjuração de outra classe.

    
02.09.2015 / 18:01