Faz sentido dar perícia a armas grátis de personagens?

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Um jogador que eu conheço sugeriu que ao jogar a 4ª edição, fazia sentido dar aos personagens o talento Especialização em Armas de graça no 5º nível. Eu não tenho muita experiência com a versão 4.0, então não sei se posso avaliar corretamente a razoabilidade dessa solicitação.

Esta é uma regra comum da casa? Quais são os benefícios e desvantagens de mudar o sistema dessa maneira?

    
por Larry Wang 04.09.2010 / 02:53

7 respostas

É definitivamente comum. Eu estou em uma campanha que usa, e você vê isso sugere muito.

Muitas pessoas sentem que os bônus de especialização são necessários para fazer a matemática funcionar. O negócio é o seguinte: se você extrapolar os bônus de ataque de um personagem e as defesas de um monstro, incorporando itens mágicos esperados e assim por diante, os bônus de ataque aumentam mais lentamente que as defesas. Portanto, sem olhar para outros fatores, os personagens são menos atingidos à medida que são nivelados.

No nível 1, um personagem típico de combate corpo a corpo tem +4 para acertar suas estatísticas, +0 de seu nível, e digamos um bônus de proficiência de +3 de sua arma. Isso é um +7 para acertar, contra uma típica CA de 15 para um monstro de nível 1.

No nível 30, o mesmo personagem tem +8 para acertar de suas estatísticas, +15 de seu nível, +3 de bônus de proficiência de sua arma, e a arma é +6 também. Isso é um +32 para acertar, mas o monstro tem um AC de 44.

No entanto, os PCs também recebem mais bônus situacionais à medida que sobem de nível. Com poderes de nível mais alto, eles são mais capazes de inclinar as balanças de volta na direção deles; eles têm mais maneiras de obter vantagem de combate, mais maneiras de reduzir as defesas de um monstro e assim por diante. Algumas pessoas sentem essas vantagens mesmo fora do campo de jogo, de modo que as vantagens que você obtém dos talentos Expertise não são necessárias.

Eu posso dizer que no nível exemplar, eu descobri que meus PCs são mais efetivos contra monstros devido a esses fatores, mas isso é apenas uma pessoa e eu não consigo falar com níveis épicos. Existem alguns tópicos interessantes aqui e aqui .

No entanto, não importa de que lado da cerca você esteja, acho que é uma boa ideia fazer uma das duas coisas: dar a todos os talentos especializados de graça (você também quer dar o Expert em Implemento) ) ou remova-os completamente. A coisa é que eles são bons o suficiente para que as pessoas geralmente acabem aceitando-os em algum momento. Se você acha que precisa deles, vai levá-los imediatamente; se você não acha que precisa deles, eles ainda valem a pena se você quiser tornar seu personagem ainda mais preciso.

Finalmente, vale a pena notar meus dois segredos sorrateiros sobre o 4e. Primeiro, a otimização não importa. O jogo funciona bem se você tiver 16 na sua estatística principal. Eu interpreto um bárbaro halfling, gastei os pontos para conseguir um 18 de Força, e se você ouvir os otimizadores eu teria cometido um erro e me encurtar em outro lugar. Mas ele é uma explosão.

Em segundo lugar, a habilidade do jogador é importante, no mínimo, tanto quanto não mais que os caracteres otimizados. Se você me mostrar um personagem com um dos talentos profissionais que é interpretado por alguém que não tem a importância de trabalhar com seu grupo, e um personagem sem perícias, que é interpretado por alguém que sabe como ficar fora do caminho a área de seu amigo soletra? Eu vou jogar com o último e teremos mais facilidade com os combates.

    
04.09.2010 / 03:33

Com o novo material do MM3 e os novos livros essenciais do jogador, podemos revisitar a questão.

Primeiro, vamos ver os números

Level       Stat Mod                    
|    MonsterAC   Inherent bonus                     
|    |   Stat|   |   Proficiency    Attack
|    |   |   |   |    +HalfLevel    bonus   %ToHit
 1  15  18  4   0   2              6    0.55
 2  16  18  4   1   3              8    0.6
 3  17  18  4   1   3              8    0.55
 4  18  19  4   1   4              9    0.55           
 5  19  19  4   1   4              9    0.5
 6  20  19  4   1   5              10   0.5
 7  21  19  4   2   5              11   0.5
 8  22  20  5   2   6              13   0.55
 9  23  20  5   2   6              13   0.5
10  24  20  5   2   7              14   0.5
11  25  21  5   2   7              14   0.45
12  26  21  5   3   8              16   0.5
13  27  21  5   3   8              16   0.45
14  28  22  6   3   9              18   0.5
15  29  22  6   3   9              18   0.45
16  30  22  6   3   10             19   0.45
17  31  22  6   4   10             20   0.45
18  32  23  6   4   11             21   0.45
19  33  23  6   4   11             21   0.4
20  34  23  6   4   12             22   0.4
21  35  24  7   4   12             23   0.4
22  36  24  7   5   13             25   0.45
23  37  24  7   5   13             25   0.4
24  38  25  7   5   14             26   0.4
25  39  25  7   5   14             26   0.35
26  40  25  7   5   15             27   0.35
27  41  25  7   6   15             28   0.35
28  42  26  8   6   16             30   0.4
29  43  26  8   6   16             30   0.35
30  44  26  8   6   17             31   0.35

A matemática está claramente quebrada. Enquanto partes diferentes podem formar estratégias para mitigar isso, a falta é chata. Faltando porque o sistema não entende a diferença entre nível e metade do nível é ainda mais chato. Um +1 ajuda significativamente personagens heróicos, é verdade. Em seguida, ele adiciona 5% aos hits do paragon, elevando o intervalo para 45-55% e 10% para o épico, levando as coisas para 45-50%.

Idealmente, embora isso signifique mais trabalho para DMs, os ACs monstros devem ser reduzidos para atender às expectativas, -1 por nível é uma regra prática decente. Isso preserva a escolha de usar as habilidades aprimoradas de perícia para realmente aprimorar sua precisão, em vez de reduzir a taxa de queda de precisão.

Editar: a equipe da R & D recomenda a correção gratuita de matemática aqui :

You're not likely to see any big, universal fixes to this. We can't easily rescale the monster numbers again, because it takes a long time for those changes to percolate through the system and the player community. We could let characters have more feats, but there's wide agreement that characters are already complicated enough. Obviously, you can add any house rule that you like. For example, you could give PCs a free +1 feat bonus to all accuracy and defenses at heroic tier, increasing to +2 at paragon and +3 at epic. That removes much of the pressure to choose "feat tax" feats. But we're not ready to make that a global rule.

    
08.12.2010 / 12:54

Estou a usá-lo no momento (ou algo semelhante, um plano de +1 por nível para acertar).

Em retrospecto, eu realmente não acho que é tão necessário quanto algumas pessoas fazem questão de ser (acima mencionada habilidade do jogador e trabalho em equipe realmente levando o bolo lá) e eu não tenho certeza se eu recomendaria isso.

O tão chamado "Problema Matemático" só existe no papel

    
04.09.2010 / 05:08

Observe que, se você tiver algum usuário do implemento em seu grupo, provavelmente desejará a Experiência Versátil do PHB3. É a experiência em armas e a experiência em implementos.

    
07.09.2010 / 23:51

Eu fiz e me arrependi. Meus jogadores tiveram dificuldade em convencer o construtor de personagens a dar-lhes um talento gratuito. Descobriu-se que um jogador não tinha experiência em várias sessões enquanto os outros o faziam, e isso o deixou um pouco sem graça.

Eu também achei que os monstros eram um pouco fáceis de acertar. Eu usei toneladas de soldados porque eles eram os únicos NPCs que não foram atacados em um 5.

Eu percebo que a perícia deve corrigir alguns erros matemáticos, mas os jogadores são poderosos o suficiente sem isso, especialmente se eles otimizarem. Se seus jogadores são totalmente incapazes de otimizar, você pode querer entregá-los a eles. Mas se eles já ouviram falar dos quadros de operações, eles não precisarão da ajuda extra.

    
14.09.2011 / 02:44

Parece - e eu não sou um especialista em 4º lugar aqui - descendo para o que você quer fora do jogo e a sensação que está presente. Os talentos em questão parecem ser bastante poderosos em dar um bom bônus para atacar cheques. O que faz a pergunta, você quer dar aos seus jogadores um bônus grátis e fazer com que eles consigam acertar um pouco mais, ganhe um pouco mais facilmente; ou você quer fazê-los pagar por isso se eles quiserem e, portanto, tem que escolher se vale a pena esse pedaço extra?

Dependendo do jogo, e como você quer ir com ele, irá determinar a resposta para ele. O material gratuito é sempre popular e bastante comum em vários jogos domésticos. A questão do "deveria" é uma escolha pessoal que depende do jogo que você está executando.

Eu percebo que isso é uma falta de resposta, mas senti que deveria ser enfatizado que, ao dar-lhes esse bônus, você inclinou as tabelas mais a favor deles e precisa estar ciente disso. Isso significa que você precisa fazer isso muito mais tarde se quiser adicionar um pouco mais de desafios.

    
04.09.2010 / 15:12

Muito tem a ver com meus jogadores. Eu costumo brincar com jogadores poderosos com um alto nível de habilidade. Para eles, eu nunca sonharia em dar a eles um +1 grátis. Por outro lado, enquanto brinquei com minha esposa e filho, muitas vezes me vejo reduzindo as defesas, o que equivale a dar a mesma coisa que dar Expertise em Arma.

Na maioria dos casos, porém, acho que a Expertise Versátil resolve a situação bem o suficiente. Em geral, o VE é flexível o suficiente para não forçá-los em uma única arma, mas não se sente como um brinde.

Eu só posso falar pelos meus jogadores, mas se eu desse a eles um +1 grátis eles achavam que eu estava sendo gentil com eles. Eu prefiro manter esse tipo de coisa escondida e, caso a caso, atrás da tela.

    
08.09.2010 / 01:47