É possível que muitas pessoas usem ajuda de outro ofício para ganhar muito por semana?

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Um dos meus jogadores está tentando encontrar brechas para ganhar muito dinheiro sem ter que trabalhar. Sua última ideia é a seguinte:

  • Consiga uma tonelada de NPCs de nível baixo a intermediário disposta (ou "disposta") a desperdiçar muito do seu tempo.
  • Assegure-se de que todos eles tenham postos em Artesanato (livros) (qualquer outra habilidade artesanal funcionará também), seja treinando-os ou usando uma cabeça de grande inteligência . O jogador em questão é absurdamente bom em criar itens, então fornecer a esses caras uma caixa cheia de faixas de cabeça não é um grande obstáculo.
  • Peça a um deles que "pratique [seu] ofício e tenha uma vida decente, ganhando metade [do seu] resultado em ouro por semana de trabalho dedicado".
  • Peça aos demais (digamos, 100 outros) que usem outro para dar a ele +2 em seu cheque cada um. Suponha que eles tenham sucesso, combinando classificações e possivelmente foco em habilidades.
  • O criador principal recebe cerca de 200 no seu teste de artesanato, o qual ele provavelmente recebe por volta de 15 em diante.
  • O principal criador faz cerca de 108 po

A quantidade de ouro que você pode ganhar é diretamente proporcional ao número de NPCs que você recebe:

  • 100 NPCs: ~ 108 gp
  • 150 NPCs: ~ 158 gp
  • 200 NPCs: ~ 208 gp

Com 100 caras trabalhando fora, ele pode fazer ~ 5.635 po / ano sem fazer nada. Ele provavelmente pode convencê-los a não precisarem de dinheiro, seja dominando-os ou sendo muito carismáticos ou algum outro meio de convencê-los a gastar suas vidas fazendo dinheiro para ele.

Eu não consigo pensar em uma razão porque ele não deveria ser capaz de fazer isso, já que tudo o que ele realmente fez foi inventar massivas sweatshops, mas eu gostaria de garantir que não houvesse nada. não permitindo isso.

    
por Hydrothermal 16.11.2014 / 19:59

4 respostas

Sim, supondo que você conceda ao personagem a capacidade inovadora de Henry Ford.

A chave aqui está na progressão geométrica da produção acelerada , embora com menos otimismo que a sua pergunta:

You may voluntarily add +10 to the indicated DC to craft an item. This allows you to create the item more quickly (since you'll be multiplying this higher DC by your Craft check result to determine progress). You must decide whether to increase the DC before you make each weekly or daily check.

Isso aumenta o multiplicador de resultados do teste de embarcações e requer um resultado maior de verificação de embarcações. Usando a lógica aqui , presumimos que o personagem contrata 300 plebeus, para um bônus médio de +50. (Metade deles tem sucesso em qualquer outro tipo de ajuda.)

Portanto, o teste dc e pode ser aumentado em 150. Presumindo que o personagem tenha 20 níveis (apenas para números redondos) e esteja produzindo antitoxina em uma linha de montagem, isto é (20 (ranks +) bônus) + 10 (levando 10) + 150) * (150 + 25) = 31500 sp. Preço de atacado é 15750. Custo de ingrediente é um terço do original, deixando-nos 5250 sp. Pagar um salário melhor do que o salário dos seus trabalhadores é de 6 pp, deixando-nos 3750 sp de lucro. O que não é ruim para uma semana de trabalho e pode levar a melhorias de infraestrutura, como ferramentas de trabalho mestre.

O verdadeiro desafio aqui é responder "por que esse personagem?" Inovações tecnológicas tendem a acontecer em toda uma sociedade baseada no conhecimento básico e nas necessidades sociais (veja inovação tecnológica e ferrovias, máquinas de tecelagem, etc ...) Com essa inovação, seu jogo se transformará em uma direção muito mais urbana. Os romances de Max Gladstone e enfocarão a logística do trabalho em fábricas de fantasia.

Enquanto um jogo sobre a perturbação social do trabalho de fábrica pode ser fascinante, e apresentar opções significativas para a intriga, como os adversários tentam sabotar a fábrica, contratar assassinos, etc, pode não ser o jogo que você está procurando.

No final do dia, você pode simplesmente pedir ao jogador para parar, já que a ideia dele é completamente moderna e viola as convenções de gênero. Assume uma filosofia moderna de tecnologia e práticas tecnológicas modernas, sem nenhum dos precursores históricos ou de gênero.

Com isso dito, há muitas maneiras de romper a economia, (parede de ferro / parede de sal vendida no atacado) e você deve chegar a um acordo com seus jogadores que quebrar a economia do jogo não é muito divertido.

Se o jogador insiste em pegar alguns ou todos os ganhos das pessoas sobre as quais ele tem controle, ele não deve aspirar a ser um negócio. Ele deve aspirar a ser um senhor . O poder de tributar é muito mais simples do que o poder de administrar um negócio que quebra a economia. Também é um gênero apropriado e leva a muitas aventuras interessantes. Além disso, você pode controlar a quantia de imposto realizada para não quebrar completamente as restrições mecânicas assumidas do nível de potência atual desejado.

    
17.11.2014 / 00:22

Não há nada, regras-sábio, que o impeça de fazer isso, mas ele provavelmente deveria ter seu alinhamento movido para o mal como resultado. É também um método realmente ineficiente de ganhar dinheiro, e se ele realmente está tentando ganhar dinheiro (em vez de criar um sistema de trabalho escravo propositalmente ineficiente apenas para ser mau), mas com tanta preguiça ele não quer ter dinheiro. para ter qualquer parte dela em tudo (se ele está disposto a fazer apenas um pouco de trabalho em curso, ver

Além disso, ao iniciar este tipo de sistema não é proibido em termos de regras, é o tipo de adversário que os aventureiros de nível intermediário assumem, e suas atividades serão bastante óbvias, pois esse tipo de teste só pode ser feito em um A liquidação e a percepção de que uma pessoa é afetada pela magia de dominação requer apenas um teste de Sentido do Sentido da CD 15. Além disso, se ele não deixar dinheiro algum para seus escravos, o que parece que ele está fazendo, eles morrerão de fome eventualmente, embora isso leve algum tempo e ele sempre consiga mais.

Como nota, "Carisma", isto é, a habilidade Diplomacia, não funcionará para isso, pois o CD do teste de Diplomacia aumenta em 5 para cada tarefa que ele força seus escravos a completarem e Lacaios diplomáticos só ficam escravizados por 1d4 horas por cheque sem discrição da GM (embora ele possa prender todos os seus escravos como um único grupo). Também tenha em mente que os escravos diplomáticos são vulneráveis ao uso da habilidade de Diplomacia não apenas de outros Diplomatas, mas também de transeuntes aleatórios, e que a atitude de um Minion Dimromantic não é fixada por seu teste inicial de Diplomacia por vinculação, mas pode diminuir depois, se a situação o justificar (por exemplo, quando eles e os que os cercam começam a cair mortos de fome porque estão sendo mortos). Se o domínio da habilidade Bluff faz parte de sua habilidade nas artes Dimplânticas, isso se torna muito mais viável, mas seus lacaios provavelmente serão completamente insanos.

Nos meus jogos, a Ordem dos Paladinos impede estes tipos de zombarias da sociedade legal, violentamente. Nos jogos de outros povos em que eu joguei, Diplomatas não são permitidos (embora sejam apoiados pela RAW e pareçam ser RAI encorajados, dada a infinidade de proezas, traços e habilidades raciais que apenas interagem com a habilidade Diplomacia e fornecem flexibilidade para a Diplomacia. ) e esquemas de dominação como este provavelmente serão rejeitados como "muito poderosos" pela GM (embora, como dito acima, isso seja realmente MUITO ineficiente e praticamente bom apenas para se estabelecer como um aspirante a BBEG).

    
16.11.2014 / 23:02

Ele não pode fazer isso sem que você permita isso explicitamente pelo decreto da GM.

Antes de mergulhar, quero enfatizar um ponto importante: uma de suas responsabilidades como mestre é usar seu julgamento - um jogador nunca deve usar regras de advocacia para forçá-lo a introduzir algo que você considera quebra de jogo o jogo - se achar que é esse o caso, não importa o que o RAW diga, você e o seu grupo devem discutir essa desobediência e concordar em não seguir para tais direções.

No cenário específico que você descreveu, no entanto, há também vários lugares onde o próprio RAW irá negar ao seu jogador que consiga o seu esquema "dinheiro por nada":

1) RAW de 'Aid Another' para verificações de habilidades

Primeiro, veja as regras Auxílio Outro para verificações de habilidades:

Aid Another

You can help someone achieve success on a skill check by making the same kind of skill check in a cooperative effort. If you roll a 10 or higher on your check, the character you're helping gets a +2 bonus on his or her check. (You can't take 10 on a skill check to aid another.) In many cases, a character's help won't be beneficial, or only a limited number of characters can help at once.
In cases where the skill restricts who can achieve certain results, such as trying to open a lock using Disable Device, you can't aid another to grant a bonus to a task that your character couldn't achieve alone. The GM might impose further restrictions to aiding another on a case-by-case basis as well.

(Todos ênfase meu)

Note que as regras afirmam que:

  1. A suposição padrão é que, em muitos casos, os assistentes não ajudam (ou apenas um número limitado deles).
  2. O GM pode impor restrições adicionais caso a caso.

Então, a RAW ordena que qualquer caso de obtenção de ajuda da Aid Another exija a aprovação da GM.
Este caso incomum de mais de 100 assistentes definitivamente se qualifica como um "caso especial" que exige a discrição da GM.

2) RAW por coagir pessoas através da Diplomacia

Digamos que seu jogador calcule que ele pode pedir a cada assistente para fazer um teste próprio em seu lugar (ou encontre algum outro esquema ignorando a questão do Auxílio Outro), usando diplomacy não funcionará para seu" trabalho escravo prolongado "porque:

  1. Embora o modificador DC base para "Fornecer ajuda longa ou complicada" seja apenas +5 , ele terá que pedir continuamente ajuda a seus assistentes, e quaisquer "Solicitações adicionais" aumentam o DC por +5 por solicitação . Assim, o CD se tornará incontrolável muito rápido.
  2. Se ele não compensar seus trabalhadores, eles vão começar a se ressentir dele, levando sua atitude para Indiferente e depois Desamparado (se ele planeja trabalhar até a morte, isso acontecerá muito mais rápido ...), e desde então:

    Any attitude shift caused through Diplomacy generally lasts for 1d4 hours but can last much longer or shorter depending upon the situation (GM discretion).

    Ele não será capaz de melhorar a atitude de seu escravo por tempo suficiente para que eles possam trabalhar por uma semana.

  3. Finalmente,

    Some requests automatically fail if the request goes against the creature’s values or its nature, subject to GM discretion.

    É razoável declarar que pedir que as pessoas trabalhem sem compensação por um longo período de tempo seja "contra seus valores", e nenhuma quantidade de conversa fiada fará com que elas joguem junto . Ter uma alta Diplomacia não é algum tipo de magia de dominação - há algumas coisas que você simplesmente não consegue convencer as pessoas a fazer.

3) Outras considerações

De uma perspectiva narrativa, em um cenário com um nível medieval de tecnologia, ter mais de um punhado de assistentes não ajudará - você não pode realmente coordenar suas ações de forma eficiente, eles entrarão no caminho um do outro, e as ferramentas, materiais e produtos parcialmente acabados não serão padronizados o suficiente para combinar efetivamente a produção de 100 pessoas em um produto completo.

Além disso, mesmo que fosse possível para o PC do seu player criar algum tipo de arranjo de linha de montagem para viabilizar a produção em massa, isso ainda vai contra o gênero. Então, a menos que seja aqui que você, como o GM e o grupo inteiro de jogadores, deseja levar o seu jogo, provavelmente você deveria apenas concordar (fora de jogo, em volta da mesa) que você não vai - é uma parte bastante normal do jogo. contrato social de RPGs de fantasia ...

Finalmente, como o o andarilho escuro explica em sua resposta, fazer algo ao longo das linhas disso provavelmente seria considerado mau, e de qualquer forma será desaprovado pelo público em geral - será difícil de esconder - e tais esquemas são um ato clássico dos protagonistas (que os PCs são chamados a punir). Se esse PC continuar com algo assim - ele está pedindo por todo tipo de problema, e se ele tem alguma medida de bom senso provavelmente está ciente disso - e você deve informar o jogador sobre isso ...

Espero que isso ajude, e boa sorte com o seu jogo.

    
17.11.2014 / 18:29

Principalmente abordado em outro lugar já, mas existem tantos muitos problemas com a idéia que é irreal.

Fazer com que as pessoas façam um trabalho que lhe faça dinheiro é totalmente razoável. Nós chamamos isso de trabalho. É claro que, a menos que você forneça a seus funcionários algo que eles não possam fornecer para si mesmos, eles não têm motivos para trabalhar para você. Diplomacia não é controle mental e definitivamente não transforma pessoas em escravos. Na melhor das hipóteses você estaria usando isso para negociar seu salário e benefícios, mas a menos que você esteja fornecendo algo que eles não possam obter sozinhos, eles também podem fazer o trabalho para si mesmos e embolsar todo o dinheiro. A partir disso, assim que eles puderem se dar ao luxo de trabalhar por conta própria, a menos que você forneça a eles incentivo para não; em que ponto eles estão custando dinheiro em vez de ganhá-lo.

Logicamente, você não pode fazer com que muitas pessoas ajudem em uma única ação. E você não gostaria que eles fossem. Um artesão típico pode usar entre uma e três pessoas. Um encadernador pode ter um aprendiz para lidar com a construção das pranchas e lombadas e outro pode lidar com dobrar as lâminas para encadernar. Um viajante pode lidar com a ligação real enquanto o mestre utiliza as capas ou vice-versa. Mas mais do que isso e você acaba em território de linha de montagem que exige partes intercambiáveis e remove o aspecto artesanal do trabalho. É claro que, mecanicamente, você não gostaria de fazer isso de qualquer maneira, já que uma pessoa média (+0) pode ganhar 5g por semana, em vez do 1g que sua assistência forneceria. Claro que é porque o sistema não é realista, mas continua ...

Você também precisa de espaço suficiente para hospedar essas 100 pessoas. E tudo o que eles precisam para fazer seu trabalho. Considere o exemplo de um ferreiro. Um único ferreiro precisa de pelo menos uma sala de 10x10 pés para encaixar suas forjas, bigornas, ferramentas, e ainda tem espaço suficiente para não se queimar. Assim, supondo que você pode encontrar uma maneira de ladrilhos razoáveis, sem espaço adicional, você precisará de 10.000 pés quadrados. É claro que isso é ignorar a necessidade de trilhas e instalações para quebrar. Isso vai levar uma parte considerável dos seus lucros para alugar (supondo que você possa encontrar 10.000 pés quadrados de espaço para ferraria em um único lugar) ou um pagamento inicial ainda maior. Eu suponho que se o seu cenário tiver muito espaço sem dono, você pode construir o seu próprio, mas fazer com que o equipamento faça isso ainda será um pedaço bem pesado. E então você tem que construir em algum lugar para 100 pessoas viverem. Instalações. Comida. É só uma bagunça enorme.

Oh, a economia! Oferta e procura, pessoal. A linha de base para os lucros assume que você está adicionando produtos de uma única pessoa à economia por um pequeno período. Se você adicionar 100 bookbinders à força de trabalho, quem vai comprar os livros? Os encadernadores certamente não vão pagar mais do que eles ganharam para comprar seus próprios livros. E nenhuma cidade vai precisar de 100 livros de encadernadores, especialmente em um cenário medieval. Agora, você sempre pode montar uma cidade de trabalho (como uma cidade mineira da Virgínia ou Pittsburg com suas antigas siderúrgicas), mas então você tem que considerar como você leva seus produtos ao consumidor. Você precisará comprar carrinhos e bestas de carga para transportar seus suprimentos. Se você precisar transportar a mercadoria a qualquer distância, precisará de várias equipes por carrinho para que suas feras não morram por causa do esforço. Você também precisará contratar motoristas e trabalhadores para carregar e descarregar os carrinhos. Você precisará comprar e transportar alimentos para feras e homens, bem como suprimentos para reparos de emergência. E tudo isso deixa de lado que a maioria das pessoas não precisará recomprar quantidades significativas dos mesmos insumos, o que significa que você terá que ir cada vez mais longe para oportunidades de negócios. E, claro, você provavelmente terá que fazer uma oferta menor do que o produtor local.

Em suma, qualquer pessoa com capital inicial poderia fazer isso, mesmo na vida real, em uma escala ou outra. Mas há uma série de boas razões para que os novos esforços de produção sejam geralmente limitados a novos tipos de produtos ou cheguem após anos de um monopólio caro com um mau serviço.

    
18.11.2014 / 01:33