Por que os Starks não formaram uma aliança com Stannis?

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Em Game of Thrones depois de

the death of Ned Stark,

ficamos sabendo que Stannis Baratheon é o verdadeiro herdeiro do trono, como afirma a mensagem do corvo que Ned Stark envia a Stannis antes de ser levado em cativeiro.

Stannis também torna essa informação conhecida para todos posteriormente. O que me intrigou é o fato de que os Starks são conhecidos por sua lealdade, como Ned Stark tinha por Robert Baratheon todos esses anos. Se Ned Stark estivesse vivo, certamente teria seguido Stannis até o túmulo e, além disso, sua aliança poderia ter facilmente dominado os Lannister com sua perícia militar individual (tanto Stannis quanto Robb são mostrados como brilhantes estrategistas de batalha). / p> Não consigo entender por que Robb, que tinha traços semelhantes ao pai, não escolheu seguir Stannis em sua causa? Stannis provavelmente teria dado soberania do Norte completamente a Robb se ele o tivesse ajudado (mas isso é pura especulação da minha parte).

    
por Dredd 18.02.2015 / 23:01

5 respostas

Esta é uma ótima pergunta. Aqui está minha opinião sobre isso:

No final da primeira temporada, Ned Stark é preso em King's Landing. Irritado com isso, Robb levanta seus bandeirinhas para marcharem ao sul. Quando Ned é morto, ele chega a um ponto sem retorno e promete vingança.

Então, no final da 1ª temporada Fogo e Sangue , ouvimos esse discurso:

Robb: Renly is not the King.
Other Character: You cannot mean to hold to Joffrey, My Lord. He put your father to death.
Robb: That doesn't make Renly King. He's Robert's youngest brother. If Bran can't be Lord of Winterfell before me, Renly can't be King before Stannis.
Other Character: My Lords. If we put ourselves behind Stannis ...
Jon Umber My Lords! Here is what I say to these two Kings [spits] Renly Baratheon is nothing to me, nor Stannis neither. Why should they rule over me and mine from some flowery seat in the South? What do they know of the Wall or the Wolfswood? Even their Gods are wrong! Why shouldn't we rule ourselves again? It was the Dragons we bowed to and now the Dragons are dead! There sits the only King I mean to bend my knee to ... the King in the North!

Agora, há algo muito importante revelado neste discurso. Ou melhor, não revelado. Robb pretende marchar para o sul para lutar por seu pai e pelo norte. Em nenhum momento é mostrado que ele está ciente de que Joffrey é um falso rei.

Em vez disso, ele simplesmente acha que existem dois outros pretendentes ao trono e ele não quer nada com isso - ele só quer vingança. Por que ele juraria uma reivindicação a Stannis, que não tem chance de governar o trono? É de Joffrey por direito - como Robb pensa erroneamente. Com base nisso, e no apoio de seu defensor, ele se declara rei em todo o Norte.

Até mesmo Stannis só fica sabendo do seu verdadeiro status de King na abertura da 2ª Temporada, The North Remembers , quando a carta de Ned chega.

Alguns episódios depois, em O que está morto, nunca pode morrer e Jardim dos Ossos , Lady Catelyn chega aos acampamentos de Renly e Stannis para tentar negociar a paz entre eles. No entanto, a esta altura, a afirmação de Robb como Rei em Norte é bem conhecida. E Stannis não vai voltar para baixo de ser rei em todo o reino. Como ele diz Catelyn:

Stannis: It is strange to find you beside my brother, Lady Stark. Your husband was a supporter of my claim. Lord Eddard's integrity cost him his head. And you sit beside this pretender and chastise me. We share a common enemy. The Iron Throne is mine by right. All those that deny that are my foes.

Neste ponto, apesar de suas tentativas de intermediar algum tipo de paz entre Stannis e Renly, ele está além da redenção. O orgulho, o desejo de governar todo o reino e a Sacerdotisa Vermelha significa que ele não negociará e, assim, Stannis e Robb se tornarão inimigos, ainda que nunca se encontrem no campo.

Claro, ainda se poderia argumentar que Robb poderia renegar seu desejo de se tornar rei no norte, mas com um exército de bandeirantes atrás dele querendo liberdade, isso não seria tarefa fácil e provavelmente levaria a mais conflitos com Stannis abaixo da linha. Sem mencionar que Stannis, sendo o tipo de pessoa que se lembra de irregularidades (ver: os dedos de Sor Davos), provavelmente os puniria depois que a guerra acabasse por sua tentativa de revolta.

    
18.02.2015 / 23:26

O Andrew já forneceu uma excelente resposta, por isso vou adicionar algumas ideias:

  • "Stannis provavelmente teria dado soberania do Norte completamente a Robb se ele o tivesse ajudado"

Não, ele não iria, e ele disse isso em algumas ocasiões (eu preciso saber). Stannis é um homem orgulhoso e justo, então se ele tiver o direito ao Trono de Ferro, isso significa que todos os 7 reinos, incluindo o Norte. Quaisquer alegações de separatismo, como as de Robb, seriam consideradas traição. E, "legalmente" falando, seria de fato. Por que ele dividiria algo que está unido há séculos?

  • "Se Ned Stark estivesse vivo, ele certamente teria seguido Stannis"

É verdade que Ned escolheu apoiar a reivindicação de Stannis como o herdeiro certo. Mas Robb não é Ned!

  • "Por que Robb, que tinha traços semelhantes como seu pai, não escolheu seguir Stannis em sua causa?"

Porque ele foi empurrado por seus bandidos para lutar não só para vingar seu pai, mas também para reivindicar a independência do Norte. Algo Ned provavelmente nunca seria persuadido. Robb pode ser um brilhante estrategista militar, mas ele ainda é jovem, portanto ganancioso e um pouco persuasível. Ele compartilha alguns traços com Ned, mas não a correção obsessiva (e quase ingênua) de seu pai. Ele quebrou sua promessa com Lord Frey, por exemplo.

  • "Starks é conhecido por sua lealdade como a que Ned Stark teve por Robert Baratheon todos esses anos"

True, e Ned era Warden , não King , do Norte. Ele ajoelhou para Robert, algo que Robb não estava disposto a fazer por Stannis.

  • "A aliança deles poderia ter facilmente dominado os Lannister com sua experiência militar individual"

Talvez, mas no momento em que Robb reivindica um thone para si mesmo, ele é um usurpador dos olhos de Stannis e, portanto, tal aliança é impossível.

Ou Stannis renunciaria a maior parte do que era legalmente seu , ou Robb desistiria de seu separatismo e dobram o joelho . E nem por suas próprias razões.

    
19.02.2015 / 14:46
Um grande problema é que a posição de Robb como soberano do Norte é muito mais fraca do que Neds teria sido porque ele é jovem e acaba de herdá-lo. Quando Ned é morto, Robb precisa da ideia de independência do Norte para manter sua força unida.

Isso significa que se Robb apoiar Stannis e der a ele a pretensão de ser o Rei do Norte, ele provavelmente perderá seus competidores em um ponto em que ele claramente precisa deles.

Não sabemos ao certo o que teria acontecido se Stannis tomasse Kings Landing e mantivesse a coroa a longo prazo. Suspeito que seja bem provável que Robb estivesse disposto a renunciar lentamente à independência ou talvez assumir um status mais parecido com Dorne como príncipe cliente, em vez de ser apenas um Warden enquanto dobra o joelho para Stannis como um meio-termo semelhante ao que Renly oferece. / p>     

07.10.2015 / 11:24

Eu acho que Robb teria dobrado o joelho para Stannis se ele tivesse levado Kings Landing na batalha de Blackwater. Ele tenta atrair as forças Lannister para o Ocidente, na esperança de afastá-las dos anfitriões de Baratheon nas Terras de Storm. (Edmure frustrou este enredo) Além disso, sua principal razão para não se curvar a Joffrey é devido à decapitação de seu pai, ele poderia ter sido razoável e dobrou o joelho para Stannis como ele sabe que a esperança de independência é perdida É claro que os senhores do norte o vêem apoiando Stannis, pois alguns querem negociar a paz com Joffrey assim que Stannis for derrotado

    
14.12.2015 / 19:03

Eu gosto de Stannis, mas ele nunca teria feito um pacto / acordo com Robb Stark ou qualquer um. Ele é mais teimoso do que o Starks como ele diz e cito da própria boca dos cavalos:

Joffrey, Renly, Robb Stark, they're all thieves. They'll bend the knee or I'll destroy them.

    
03.07.2017 / 15:50
Comentários recentes

Bem, isso era algo que eles não precisavam fazer. Eles não tinham acesso a muitas outras mágicas avançadas. A Rebelião dos Blackfyre era toda baseada no Trono de Ferro e Stannis fazia parte dessa guerra. Stannis tinha esses aliados nos Starks que o ajudaram a suprimir Robb Stark e os remanescentes de King's Landing. Então, ele definitivamente era o mais familiar que você pode conhecer neste mundo com seus aliados. O que aconteceu com alguns dos que morreram durante o assassinato de Wyton Manderly? Bem, vamos... Lees verder