Por que o tempo de vida humano varia tanto na Terra-média?

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Por que o tempo de vida humano varia tanto na Terra-média?

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A seção de estatísticas do projeto LotR oferece alguns números confusos em relação à expectativa de vida humana. Suas figuras são baseadas em uma pesquisa de todos os personagens para quem os dados relevantes existem, e são divididos por qual época o personagem viveu (Primeira Era, Segunda Era, Terceira Era), bem como ascendência numenoriana e "regular". / p>

Isso poderia ser explicado pela referência à longevidade dos numenoreanos e seus descendentes, mas pelo resumo dos dados como aparece em entrada do Tolkien Gateway em Os homens confundem as coisas:

O Numenor não existia na Primeira Era? A figura da expectativa de vida da primeira idade não seria maior do que a da terceira idade?

Ou os dados surpreendentes são um reflexo da metodologia empregada pelo Projeto de SdA?

The life length of Men is perhaps the most complex to interpret. To give a complete picture they have been separated by Age and and into Men of Númenorean blood (including descendants) and regular Men. Since the Númenoreans were blessed with long life their average life length was well beyond 200 years. Their descendants shared the same blessing although the life-length decreased over the years.

This graph shows the average life-span of Hobbits, Dwarves and Men based on characters with known birth and death data.

O estudo foi forçado a confiar em caracteres nomeados que eram importantes o suficiente para justificar a especificação de suas datas de nascimento e morte. Tolkien se concentrou em grandes líderes muito mais do que plebeus. Muitos dos grandes líderes dos homens eram numenoreanos ou seus descendentes. Tudo isso se somaria a dados strongmente direcionados aos numenoreanos e menos representativos da população em geral. No entanto, esse viés seria parcialmente corrigido pelo fato de que os grandes líderes travaram muitas guerras e muitas vezes morreram neles, muito antes de morrerem de causas naturais. Tolkien também escreveu que a maioria dos "bons" Numenoreanos não viveu tanto quanto eles poderiam ter - eles escolheram morrer em um momento que eles consideraram apropriado:

"A good Númenórean died of free will when he felt it be the time to do so".
- Tolkien, Letter 156.

E os números para "homens normais" (ou seja, homens que não são descendentes de Numenoreanos) - que são baseados em um tamanho de amostra um pouco menor - também são surpreendentemente altos, em quase 90 anos. Como isso pode ser explicado?

tolkiens-legendarium the-lord-of-the-rings the-silmarillion

por Wad Cheber 13.05.2015 / 21:34

4 respostas

Eu não posso comentar sobre os métodos estatísticos - isso não foi meu melhor assunto na escola.

Númenor

Númenor não existe na Primeira Era; essa terra e a vida útil prolongada de seus habitantes foram um presente para um subconjunto particular de Homens, agradecendo-lhes por sua assistência durante a Guerra da Ira:

It is said by the Eldar that Men came into the world in the time of the Shadow of Morgoth, and they fell swiftly under his dominion; for he sent his emissaries among them, and they listened to his evil and cunning words, and they worshipped the Darkness and yet feared it. But there were some that turned from evil and left the lands of their kindred, and wandered ever westward; for they had heard a rumour that in the West there was a light which the Shadow could not dim. The servants of Morgoth pursued them with hatred, and their ways were long and hard; yet they came at last to the lands that look upon the Sea, and they entered Beleriand in the days of the War of the Jewels. The Edain these were named in the Sindarin tongue; and they became friends and allies of the Eldar, and did deeds of great valour in the war against Morgoth.

[...]

To the Fathers of Men of the three faithful houses rich reward also was given. Eönwë came among them and taught them; and they were given wisdom and power and life more enduring than any others of mortal race have possessed. A land was made for the Edain to dwell in, neither part of Middle-earth nor of Valinor, for it was sundered from either by a wide sea; yet it was nearer to Valinor. It was raised by Ossë out of the depths of the Great Water, and it was established by Aulë and enriched by Yavanna; and the Eldar brought thither flowers and fountains out of Tol Eressëa. That land the Valar called Andor, the Land of Gift

^{_{The Silmarillion IV Akallabêth}}

Reis Mentirosos

A questão discute a possibilidade de que os Reis Númenorianos possam ter tido vidas mais curtas (bem, mais curtas do que teriam de outra forma) graças a mortes violentas, mas isso não é realmente o caso.
Númenor não estava envolvido em muita luta. O primeiro grande conflito militar da Segunda Era foi o Guerra dos Elfos e Sauron , que foi combatida principalmente pelos Elfos e Sauron (você não sabe disso). Os númenorianos estavam muito pouco envolvidos nesse conflito; eles ajudaram a manter os Portos Cinzentos e derrotaram completamente as forças de Sauron em uma batalha subsequente:

In 1695, when Sauron invaded Eriador, Gil-galad called on Númenor for aid. Then Tar-Minastir the King sent out a great navy; but it was delayed, and did not reach the coasts of Middle-earth until the year 1700. By that time Sauron had mastered all Eriador, save only besieged Imladris, and had reached the line of the River Lhûn. He had summoned more forces which were approaching from the south-east, and were indeed in Enedwaith at the Crossing of Tharbad, which was only lightly held. Gil-galad and the Númenóreans were holding the Lhûn in desperate defence the Grey Havens, when in the very nick of time the great armament of Tar-Minastir came in; and Sauron's host was heavily defeated and driven back. The Númenórean admiral Ciryatur sent part of his ships to make a landing further to the south.

Sauron was driven away south-east after great slaughter at Sarn Ford (the crossing of the Baranduin); and though strengthened by his force at Tharbad he suddenly found a host of the Númenóreans again in his rear, for Ciryatur had put a strong force ashore at the mouth of the Gwathló (Greyflood), "where there was a small Númenórean harbour." [This was Vinyalondë of Tar-Aldarion, afterwards called Lond Daer; see Appendix D. p. 274.] In the Battle of the Gwathló Sauron was routed utterly and he himself only narrowly escaped.

^{_{Unfinished Tales Part 2: The Second Age Chapter IV "The History of Galadriel and Celeborn"}}

E foi bem isso. Contos inacabados também tem um capítulo dedicado aos Reis de Númenor, e o único que morreu em batalha foi Ar-Pharazôn, aquele que tentou invadir Aman.
p> Mortes não naturais provavelmente aumentaram depois disso, pois os númenorianos sobreviventes estabeleceram os reinos de Gondor e Arnor, mas nenhuma das pessoas a quem confirmamos a expectativa de vida. Elendil e seus fiéis, os que sobreviveram à destruição de Númenor, todos viveram para lutar na Última Aliança, que foi o segundo (e último) grande conflito da Segunda Era.

A terceira idade

É quando essas mortes antinaturais começam a surgir, quando Isildur e seus herdeiros consolidam seus reinos e enfrentam resistência dos habitantes locais.

No entanto, também temos que nos lembrar da graça desvanecida dos Valar; os Reis Númenorianos originais tiveram uma longa vida útil, mas isso começou a diminuir à medida que se tornavam cada vez mais hostis aos Valar e aos Eldar:

In those days the Shadow grew deeper upon Númenor; and the lives of the Kings of the House of Elros waned because of their rebellion, but they hardened their hearts the more against the Valar. And the nineteenth king took the sceptre of his fathers, and he ascended the throne in the name of Adûnakhôr, Lord of the West, forsaking the Elven-tongues and forbidding their use in his hearing.

^{_{The Silmarillion IV Akallabêth}}

Esse desbotamento não iria parar até que Aragorn assumisse o trono. Embora a vida dos Homens na Terceira Era fosse muito mais longa do que esperávamos em uma sociedade medieval, eles ainda eram mais curtos do que na Segunda Era, mas com muito menos guerras sangrentas e destrutivas do que a Primeira Era.

13.05.2015 / 21:43

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Do ponto de vista estatístico, o método usado para determinar o tempo de vida médio tem um mau caso de viés de amostragem.

Primeiro, ele usa apenas indivíduos registrados em crônicas históricas. Isso significa que não é uma medida da expectativa de vida no nascimento, mas da expectativa de vida na (mais ou menos) vida adulta, uma vez que um indivíduo tenha realizado o suficiente para "fazer um nome para si mesmo".

Segundo, como acima, inclui apenas pessoas que fizeram coisas dignas de nota. Isto significa que é strongmente tendencioso para dois grupos, ambos podem esperar uma expectativa de vida atípica. O primeiro grupo é de reis e nobres, que (exceto a morte em batalha) tendem a ter uma vida mais longa do que a população média. O segundo grupo são pessoas que fazem grandes feitos, que tendem a envolver sacrifícios heróicos e outras atividades não-sobreviventes, levando a uma expectativa de vida menor do que a média.

Sem uma amostra imparcial, é impossível dizer qual era a expectativa de vida de um indivíduo comum. Você pode ter uma idéia das tendências tomando uma subamostra consistente (digamos, "reis que morreram de velhice") e assumindo que a expectativa de vida geral está sujeita às mesmas influências, mas o gráfico nem mesmo faz isso: o mais próximo que chega é com os numenoreanos e, mesmo lá, agrupa os indivíduos pré e pós-rebelião.

14.05.2015 / 01:02

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Existem vários homens. Os hobbits parecem mais vividos do que os homens de Rohan e mais perto dos Dunedain neste período no final da Terceira Era. Há uma lista no Apêndice A dos Governantes de Rohan e eles geralmente viviam em seus setenta anos. Duas exceções foram Aldor, o Velho e Brytta, que foram 101 e 90, respectivamente. Também no final da terceira idade, ou seja, após 2000 T.A., os chefes no norte geralmente viviam entre 155-160 anos. Bilbo e Velho Tomou entre os Hobbits atingiu os 130 anos de idade. Entre os Stewards isto só aconteceu 3 vezes após 2000 T.A. e o mesmo com os príncipes de Dol Amroth. No Apêndice C, você pode verificar algumas das cartas dos Hobbits. Tomemos por exemplo algumas das pessoas na árvore de Frodo. Há Largo, Fosco, Dora e Dudo que viveram 92, 96, 104 e 98 anos, respectivamente. Alguns outros Hobbits são o Bungo, o Belba, o Longo, o Linda, o Asphodel, o Hobson, o Isllrall e o Gaffer, que viviam até 80, 100, 90, 101, 99, 99, 93 e 102, respectivamente.

Do começo ao meio da Terceira Era, a realeza de Dunedain viveu de meados a início dos anos 200, exceto pelos dois últimos reis de Gondor (160 e 120 anos, respectivamente). No norte, apenas os primeiros 16 reis viveram mais de 200 anos e o resto viveu de meados a final dos anos 100, com os chefes geralmente vivendo em meados dos anos 100, 155-160 anos. Os regentes e príncipes que eram nobres viveram de 100 a 150 anos, houve um que viveu até 93 e uns poucos 98 e 99, 6 ao todo.
Em Numenor, a linhagem real geralmente vivia no fim dos 300 até que a sombra caiu em seus corações e houve um declínio significativamente rápido em sua longevidade. De Tar-Antanamir, o 13º rei a Tar-Vanimelde, a 3ª rainha governante e a 16ª régua passaram de 421 para 360 anos. Então 330, 309, 281, 253, 235 para os próximos 5 governantes. O pai do último governante nem mesmo viveu com 200. De Antanamir a Ar-Zimrathon, a duração da vida da casa caiu quase 170 anos. Esse declínio foi muito mais lento em seus primos em Andunie. Elendil que veio destes Lordes morreu em combate contra Sauron no final da 2ª Era quando ele tinha 322. Havia uma grande diferença na expectativa de vida para os Fiéis que eram os líderes dos Andunie e os Reis Homens cujos líderes eram os membros reais. linha.
Eu poderia pensar que talvez os Homens da Escuridão, aqueles cujo estilo de vida e habilidades de cura não eram tão bons quanto os Homens do Meio, possam ter sido mais curtos do que os Rohirrim, que, como Faramir disse, "cresceram de alguma forma como para nós, reforçada em artes e gentileza "[As duas torres; A janela no oeste]. Isso parece similar a quando os Edain vieram pela primeira vez para o oeste em Beleriand e sua expectativa de vida teve um pequeno impulso, mas isso parece ter sido devido ao que eles aprenderam com os Elfos.

The years of the Edain were lengthened, according to the reckoning of Men, after their coming to Beleriand...the Edain of old learned swiftly of the Eldar all such art and knowledge as they could receive, and their sons increased in wisdom and skill, until they far surpassed all others of Mankind [Silmarillion; Of the coming of Men into the West]

Beor, que foi chamado de Velho, viveu até os 93 anos.

21.07.2015 / 10:27

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O Mickey Mouse existe no universo Ducktales (ou até mesmo no Duckverse geral)? Quanto os Avengers (personagens) fazem?

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Não, Numenor não existia na Primeira Era; foi criado no começo da Segunda Era como recompensa por sua ajuda nas Guerras da Ira:

A land was made for the Edain to dwell in, neither part of Middle-earth nor of Valinor, for it was sundered from either by a wide sea; yet it was nearer to Valinor. It was raised by Ossë out of the depths of the Great Water, and it was established by Aulë and enriched by Yavanna; and the Eldar brought thither flowers and fountains out of Tol Eressëa. That land the Valar called Andor, the Land of Gift; and the Star of Eärendil shone bright in the West as a token that all was made ready, and as a guide over the sea; and Men marvelled to see that silver flame in the paths of the Sun.

... This was the beginning of that people that in the Grey-elven speech are called the Dúnedain: the Númenóreans, Kings among Men. But they did not thus escape from the doom of death that Ilúvatar had set upon all Mankind, and they were mortal still, though their years were long ...

( Silmarillion , "Akallabêth")

Aqueles que vieram para aquela terra tiveram uma vida útil muito longa, particularmente na casa real:

But to Elros, who chose to be a king of Men, still a great span of years was allotted, many times that of the Men of Middle-earth; and all his line, the kings and lords of the royal house, had long life even according to the measure of the Númenóreans. But Elros lived five hundred years, and ruled the Númenóreans four hundred years and ten.

A maioria desses governantes não não , de fato, morrem em guerras; Durante a maior parte de sua existência, Númenor estava em paz com outros povos e, para a maior parte do restante, era poderoso o suficiente para que seus reis nunca fossem ameaçados na guerra.

Isso explicaria o valor mais baixo da Primeira Era. Também é explicado pela escassez de pontos de dados (há relativamente poucos homens mencionados nos anais da Primeira Era, e freqüentemente não recebemos informações suficientes para estimar sua idade à morte).

Na Terceira Era, a maioria dos humanos com datas de nascimento e morte registrada eram os reis de Gondor e Arnor, ou seus descendentes; estes tinham, em certa medida, a longevidade concedida aos reis de Númenor, mas em menor grau; assim, pode-se esperar que sua idade média caia entre os números da Primeira Era e da Segunda Era.

Nota: Emil Johanssen, que dirige o Projeto Senhor dos Anéis , afirma em sua seção " Distribuição de duração por raça ":

Men show some interesting characteristics suggesting that there are three different mean ages. One for regular men close to 80 years, one for Númenoreans and their descendants at about 200 years and finally one for the Númenoreans of royal blood close to 400 years. Elros who lived to become 500 years is not included since he is a Half-elf.

Isso se reflete nos números gerais que você mencionou.