Onde está o equador na Terra-média?

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Em contos inacabados, o ensaio sobre o Istari

Aragorn claims to have penetrated the 'far contries of Rhun and Harad where the stars are strange'.

e, em seguida, links para o apêndice, item # 10:

The 'strange stars' apply strictly only to the Harad, and must mean that Aragorn travelled or voyaged some distance into the southern hemisphere.

Então, onde está o equador na Terra-média? Certamente deve estar ao sul do rio Harnen e estar fora do (s) mapa (s) canônico (s).

    
por tir38 30.04.2014 / 02:57

6 respostas

Na Carta 294, Tolkien descreve seu mundo da seguinte forma:

The action of the story takes place in the North-west of 'Middle-earth', equivalent in latitude to the coastlands of Europe and the north shores of the Mediterranean. But this is not a purely 'Nordic' area in any sense. If Hobbiton and Rivendell are taken (as intended) to be at about the latitude of Oxford, then Minas Tirith, 600 miles south, is at about the latitude of Florence. The Mouths of Anduin and the ancient city of Pelargir are at about the latitude of ancient Troy.

Com base nisso, podemos sobrepor um mapa da Terra-média em um mapa do nosso mundo e obter algo como o seguinte:

(Crédito da imagem: link )

Isso só nos leva cerca de metade da distância para o Equador, o que é muito mais longe do mapa.

Obviamente, as descrições são relativas: "Far Harad" pode ter parecido muito distante para um criador de mapas de Hobbit, mas há um monte de Harad além disso, e "Rhûn" mal sequer começa viagem para o leste.

    
30.04.2014 / 09:45

De "O Atlas da Terra Média", que é provavelmente o mapeamento mais preciso e completo da Terra Média, baseado inteiramente nos escritos e esboços de Tolkien.

    
16.06.2015 / 08:08

O seguinte mapa do Role Playing da Terra Média (o primeiro RPG baseado na Terra-média, com permissão de Tolkien Enterprises, 1984) mostra o que é considerado um mapa completo de Arda.

Nela você pode ver o quão grande Haradwaith é. A vegetação lhe dá pistas: o deserto de Haradwaith é como o Saara e, sob isso, você obtém vegetação tropical como a da África Subsaariana. O Equador estaria além do lado inferior do mapa.

Compare-o com o mapa real da vegetação da Terra.

    
30.04.2014 / 09:59

Se for interpretado como uma jornada para onde TODAS as estrelas são estranhas, Aragorn teria que viajar por terra ou por mar o suficiente para o sul, não podendo ver nenhuma das estrelas que conhecia de casa - se fosse possível ir tão longe do Sul.

Possivelmente, Aragorn viajou para o sul o suficiente para que cinquenta por cento, ou vinte por cento, ou trinta e cinco por cento, ou alguma outra fração significativa das estrelas que ele viu, estivesse abaixo do horizonte de sua terra natal e nunca mais fosse vista de lá.

Desde que sabemos a latitude aproximada da casa de Aragorn em Rivendell, e desde que nós sabemos quando Aragorn estava falando (aproximadamente 6.000 anos atrás de acordo com uma carta) seria possível fazer uma simulação de computador do hemisfério visível naquele tempo e coloque e deduza que latitudes Aragorn teria que alcançar para cada porcentagem de estrelas desconhecidas que existiam no céu.

Pode-se decidir por si mesmo que porcentagem de estrelas desconhecidas é suficiente e, portanto, qual latitude Aragorn alcançou.

Ou você pode desenhar um círculo e colocar Rivendell na latitude aproximada de Oxford. Desenhe uma linha do centro da Terra para a Rivendell e para o espaço. Essa é a linha até o zênite em Valfenda.

Como Oxford fica a 51 graus e 45 minutos e 7 segundos ao norte, podemos fazer a latitude de Rivendell 52 graus ao norte, e as estrelas mais meridionais visíveis de Rivendell seriam cerca de 38 graus de declinação sul.

Se Aragorn viajasse a 38 graus de latitude sul, as estrelas que estavam no horizonte sul de Rivendell estariam agora no zênite, e metade das estrelas no céu seriam "novas" estrelas não visíveis de Rivendell.

Aagorn estava falando mais de 3.000 anos depois que o mundo foi mudado de plano para esférico. No entanto, não é certo que os céus foram mudados ao mesmo tempo em que o mundo foi mudado. Se as estrelas ainda estivessem muito próximas da Terra e não em suas distâncias modernas e literalmente astronômicas, então as estrelas poderiam cair abaixo do horizonte muito mais quando se deslocam para uma distância específica do sul.

Um limite para o quão perto as estrelas poderiam estar da Terra naquele momento pode ser determinado pelas estrelas e constelações mais ao sul vistas do Condado em A Sociedade do Anel .

    
15.06.2015 / 00:31

Tecnicamente, o equador não está na Terra-média. A Terra-média é na verdade um continente, não o planeta inteiro. O nome do planeta como um todo é "Arda", embora às vezes seja referido simplesmente como "Terra".

Arda é, na verdade, nossa própria e querida casa, o planeta Terra. A Terra-média acabou se tornando o continente que conhecemos como Europa (como aconteceu, Tolkien escreveu uma vez, em uma carta, que a destruição do Um Anel ocorreu há cerca de 6.000 anos). Obviamente, o equador fica a vários milhares de milhas ao sul da ponta mais meridional da Europa, e como a Europa costumava ser a Terra-média, o equador de Arda também ficava muito ao sul.

O bom pessoal do wiki do SdA produziu um mapa mostrando como o antigo continente da Terra-média provavelmente teria se alinhado com a Europa moderna:

Indo para onde o equador estaria em Arda:

Nas obras de Tolkien, o equador é referido como o "Cinturão de Arda" ou o "Cinturão da Terra". As únicas referências a ele, tanto quanto me lembro, estão no O Silmarillion . Neste livro, encontrei duas menções do Cinturão de Arda.

A primeira referência não é muito útil; apenas diz que o sol e a lua seguiram o Cinturão enquanto atravessavam os céus. A outra referência é apenas um pouco mais útil: diz:

Now Fëanor led the Noldor northward, because his first purpose was to follow Morgoth. Moreover Túna beneath Taniquetil was set nigh to the girdle of Arda, and there the Great Sea was immeasurably wide, whereas ever northward the sundering seas grew narrower, as the wasteland of Araman and the coasts of Middle-earth drew together.
- The Silmarillion, Chapter 9: "Of the Flight of the Noldor"

Túna é a colina que abriga a cidade em que os elfos viviam em Valinor, e Taniquetil é a montanha mais alta de Valinor. Desta passagem, podemos ver que a colina de Tuna está perto (quase) do equador de Arda (isto é, a terra).

Isso não é especialmente útil, porque, até onde eu sei, não existem mapas canônicos de Valinor, então não há mapas que mostrem a posição de Valinor em relação à posição da Terra-média. Portanto, não podemos dizer realmente onde o Cinturão de Arda teria cruzado o planeta em relação à área com a qual estamos mais familiarizados (isto é, Terra-média).

Eu não tenho certeza se este mapa é canônico, mas foi desenhado pelo próprio Tolkien, então deve estar próximo do status canon. É conhecido como "Mapa Ambarkanta V". A palavra "Taniquetil é visível na extrema esquerda, perto do meio do desenho, o que nos dá uma idéia de onde o equador (ou Cinturão de Arda) estaria; a Terra-média está bem ao norte dela.

Podemos, por outro lado, dizer que o Cinturão de Arda não cruzou a Terra-média, já que nunca ouvimos nada sobre ela; o clima da Terra-média também é muito temperado para estar perto do equador. Além disso, eu não tenho a citação à mão agora, mas Tolkien disse que o Condado está aproximadamente na mesma longitude e latitude que as Ilhas Britânicas no mundo real. Os mapas canônicos da Terra Média concentram-se em uma área relativamente pequena que fica distante ao norte do equador.

Suponho que o Cinturão de Arda esteja em algum lugar ao distante sul da Terra-média, possivelmente em Harad.

    
15.06.2015 / 03:45
 When the world changed from flat to spherical, Imbar, the planet, may have ripped from its home within Eru's vision and cast into a universe. the Sun and Moon became celestial bodies, and the stars would have changed drastically. People there may have mistaken a Venus-like planet for Eärendil. 

 Also, in Tolkien's maps that deal with earlier ages, the areas not occupied by Ekkaia form a circle. When the world became spherical, the described distances would have created a much smaller world with only those lands, plus the 'new lands' that Belegaer 'washed up.' Also, a circle does not become a sphere. From this, we can conclude that tracts of land were added to far eastern Middle-earth. Thus, Orocarni would correspond to the Ural mountains. Harad probably had some lands added, and the Lands of the Sun were either taken from the world along with Aman, forged into these added lands, became the New Lands, or became a land south of the New Lands, while Belegaer did create some new lands (Belegaer's lands corresponding to North America, The Lands of the Sun corresponding to South America,) or any number of possibilities. As for the Fourth Age/Fifth age transition, no, the lands could not have changed that much in 6,000 years. The Fourth Age probably ended about 1,000 years after it began, with a cataclysm (Morgoth almost re-entering the world, a potential time for Dagor Dagorath, many others,) and the Fifth Age began with the Children being moved to Earth. The reason for Earth's choosing was that its lands resembled strongly those of Imbar, and peoples were relocated based on their latitude and longitude. The 'downside' of Earth's choosing was it being a low magic area, with magic almost undetectable. The 'upside' of this 'downside' is that the holes that magic filled now had to be filled with technological advancements, causing the rapid rise in human technology. Potential human ethnic lines:
Rohirrim - Misture-se com os povos Dúnedain para se tornarem povos PIE e Cáucaso, alguns Rohirrim étnicos se misturam com os Easterlings para formar grupos mongolóides e estepes. Easterlings - Vários grupos, de nativos americanos a asiáticos e siberianos Haradrim - Vários grupos, de árabes a subsaharans a mesopotâmios Forodwaith - povos uralicos e inuit

Claro que isso é hipotético, e ninguém além de uma noz acreditaria que o mundo evoluiu de Arda em 6.000 anos, ou que elfos e anões são reais, e coisas assim. Mas é divertido criar esses tipos de fanfictions.

P.S. Eu não estou sendo malvado com aqueles de vocês que desci de Easterlings ou Haradrim. No legendário de Tolkien, eles provavelmente foram forçados a lutar pelo Inimigo ou simplesmente não sabiam por quem estavam lutando. Além disso, eles se alinham geograficamente.

    
03.12.2016 / 04:45