Usar geas para que uma criatura cometer suicídio seja inválida

A magia Sor / Wiz de 4º nível menor geas [ench ] ( PH 235) e no sexto nível Sor / Wiz geas / quest [ench] ( PH 234-5) ordena que o conjurador ordene o alvo "para realizar algum serviço" ou ordene o alvo "para se abster de alguma ação ou curso de atividade." Uma ordem para cometer suicídio certamente "obriga uma criatura a se matar", o que o feitiço não pode fazer, e uma ordem para se abster de uma atividade como "Nunca pule em um buraco" certamente faz com que o alvo "realize atos que resultariam em morte certa", o que a magia também não pode fazer. O feitiço falhará se serviços como esses forem estipulados ou ações desse tipo forem restritas.

A magia de 1º nível hipnotismo [ench] ( > PH 242-3) e a mágica de do nível 8 [ench] ( PH 292) não muda o feitiço geas / quest , e, da mesma forma, esses feitiços não podem forçar um suicídio.

De fato, muitos feitiços de encantamento têm condições contra o auto-abate:

• Uma criatura afetada pelo feitiço pessoa charmosa et al. "nunca obedece a ordens suicidas ou obviamente prejudiciais, mas pode estar convencido de que algo muito perigoso vale a pena ser feito".
• Um "pedido deve ser breve e razoável" se for feito de uma criatura afetada pelo feitiço hipnotismo et al.
• "Pedir que a criatura faça algum ato obviamente prejudicial nega automaticamente o efeito da mágica" sugestão et al.
• "Obviamente, ordens autodestrutivas não são realizadas" por uma criatura afetada pelo feitiço dominar pessoa et al.

Mergulhando em uma criatura, essas magias que dizem especificamente que não podem ser usadas para forçar uma criatura a cometer suicídio não tornam a criatura mais propensa a cometer suicídio. ¹

"Mas esse jogador está fazendo esse argumento ..."

De certa forma, o jogador que argumenta que o suicídio é subjetivo está correto - por exemplo, uma criatura usando um anel de penas caindo que é ordenada a pular em um poço de 200 pés de profundidade. sendo ordenada a cometer suicídio, mas, se a mesma criatura for primeiro ordenada a remover o anel , a criatura está sendo ordenada a cometer suicídio. Portanto, o suicídio não pode ser pesado de forma puramente objetiva.

Mas parece que o jogador está argumentando que essa subjetividade torna qualquer ordem de suicídio instantaneamente uma ordem válida porque não é suicida até que a ordem leve à morte real da criatura . Portanto, uma criatura deve seguir todas as ordens porque a criatura é incapaz de provar a ordem é suicida, e a criatura permanece incapaz de provar uma ordem suicida até que a criatura morra.

Estou certo de que os estudantes de retórica ou lógica formal têm um nome para essa técnica ou falácia específica; no entanto, eu não sou nenhum dos dois, então acho que apenas diria ao jogador para calar a boca e seguir em frente.

¹ Isto é, também, um enorme desperdício de recursos. Por que o lutador não apenas correu para esse cara na cova?

Seu mago tem um ponto - se eles não souberem , o ato é perigoso, eles farão isso. Ao invés de colocar um milhão de feitiços de controle mental sobre eles, o mago considerou uma imagem silenciosa para fazer parecer que o buraco foi preenchido?

Não, a manipulação da mente não pode anular a cláusula de não-suicídio .

Se a criatura acreditar que uma ação seria suicida, geas não poderá obrigá-la a realizar essa ação. Os feitiços que você listou ( hipnotismo e simpatia ) não enganarão a criatura, fazendo-a acreditar que pular em um buraco seria seguro.

No entanto, é muito possível usar magia de ilusão para enganar uma criatura e fazê-la acreditar que uma ação seria segura. Por exemplo, se a criatura não tivesse visto o buraco antes, você poderia usar imagem silenciosa para fazer parecer que o buraco não estava lá, e então usar geas (ou magias similares como charme pessoa ou sugestão ) para fazê-las entrar.

Além disso, estou confuso sobre por que você está usando o geas para isso especificamente. Eu entendo que o feitiço não tem nenhum teste de resistência, mas leva dez minutos para conjurar! Se você estiver parado lá cantando para a criatura por dez minutos, presumivelmente você tem a criatura amarrada ou contida de alguma forma. Parece que você poderia simplesmente empurrar a criatura no buraco e seria muito menos esforço.

Parece que funcionaria, mas não tem nada a ver com hipnotismo ou simpatia . Saltar para um buraco não é uma morte certa. Dano de queda, especialmente ao seu nível, é praticamente insignificante.

A simpatia não é boa para isso

Qual é o tamanho do poço? A Sympathy simplesmente faz uma área desejável para estar dentro (já que um buraco não é um objeto). Eu suponho que você poderia indicar um único ponto logo acima do buraco como o ponto desejável, mas a criatura poderia simplesmente esticar o braço e cumprir a cláusula de permanecer na área. Você precisaria de um poço bem grande para tornar impossível alcançar essa área sem pular. A Sympathy também leva uma hora para conjurar e é uma mágica de 8º nível.

O hipnotismo não funciona de todo

O hipnotismo torna um pedido único mais plausível, mas ainda diz que "o pedido deve ser breve e razoável". Você não pode "empilhar" um monte de condições, todas as quais requerem uma solicitação razoável, e afirma que a solicitação agora pode se tornar irracional. O hipnotismo, em particular, define o que o pedido razoável pode ser ainda mais específico - a atitude da criatura sobe dois passos. Mesmo se fosse indiferente antes e agora é útil, uma criatura útil não se matará só porque você pergunta.

Geas é um desperdício

Geas é um feitiço de 6º nível que leva 10 minutos inteiros para conjurar. E tudo o que você quer que um cara faça é pular em um buraco? Vamos! Pelo menos vá fazê-lo lutar com demônios ou algo assim. Isso é muito mais legal.

A mágica Charm Person contém a seguinte diretriz:

An affected creature never obeys suicidal or obviously harmful orders, but a charmed fighter, for example, might believe you if you assured him that the only chance to save your life is for him to hold back an onrushing red dragon for “just a few seconds.”

Este exemplo cobre uma situação similar e Hypnotism é uma magia similar, assim eu julgaria que você pode obrigar uma criatura hipnotizada a executar um ato que não seja obviamente suicida, mas efetivamente. Ainda mais para uma magia de nível mais alto como Geas .

O único limite efetivo é a frase "pode acreditar em você". Na descrição da magia Geas o limite é " certa morte". É o julgamento do Mestre que comandos ainda podem ser considerados como não sendo suicidas. Mas o exemplo dado em pessoa de charme implica uma abordagem bastante ampla.

A outra questão é o equilíbrio do jogo - essa regra faz com que magias como Hipnotismo salvem ou morram feitiços com esforço suficiente para dar comandos suicidas confiáveis. Por outro lado, Hold Person também pode ser mortal, dadas as circunstâncias corretas. Assim, eu permitiria isso, mas ficasse de olho na credibilidade dos comandos dados. No exemplo dado a natureza da piscina e as habilidades do alvo são decisivas: Se a criatura souber ela morrerá ela não entrará na piscina. Se houver alguma chance de a criatura não ver isso, ela irá. Para feitiços de nível mais alto, como Geas , você pode até ser menos rigoroso. No final, existem vários feitiços para salvar ou morrer neste nível.