Você consegue manter uma garra que não é mais capaz de iniciar?

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Como os requisitos para manter um contraste de agarrar em relação aos requisitos para iniciar uma garra? Por exemplo, se um paladino inicia com sucesso uma agarrada contra um orc (usando uma mão livre, de acordo com as regras), e o paladino subsequentemente usa ambas as mãos para agarrar sua espada larga para atacar, o orc deixa de ser agarrado?

Em termos de narrativa, isso pode acontecer de qualquer forma; ou o paladino deve manter uma mão no orco, ou o paladino pode manter uma garra já estabelecida (por exemplo) enganchando um braço ou perna no orco.

As regras

As regras exigem uma mão livre para iniciar uma garra. A imagem mental é que o orc não pode ir embora porque o paladino usou a mão para pegar o orc. Isso pode ser intuitivamente extrapolado para o paladino, mantendo a garra com a mão, mas as regras não dizem explicitamente que é isso que acontece.

Eu adicionei negrito itálico aos bits que achei mais importantes.

Grappling

When you want to grab a creature or wrestle with it, you can use the Attack action to make a special melee attack, a grapple. If you're able to make multiple attacks with the Attack action, this attack replaces one of them.

The target of your grapple must be no more than one size larger than you, and it must be within your reach. Using at least one free hand, you try to seize the target by making a grapple check, a Strength (Athletics) check contested by the target's Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check (the target chooses the ability to use). If you succeed, you subject the target to the grappled condition (see appendix A). The condition specifies the things that end it, and you can release the target whenever you like (no action required).

Escaping a Grapple.

A grappled creature can use its action to escape. To do so, it must succeed on a Strength (Athletics) or Dexterity (Acrobatics) check contested by your Strength (Athletics) check.

Moving a Grappled Creature.

When you move, you can drag or carry the grappled creature with you, but your speed is halved, unless the creature is two or more sizes smaller than you. (PHB p.195)

Do jeito que eu vejo, existem dois conceitos distintos: o procedimento Grappling e a condição Grappled.

A primeira metade deste texto está descrevendo o procedimento Grappling. Por exemplo, este procedimento tem certos requisitos (incluindo uma mão livre).

Então vem a frase: "Se você tiver sucesso, você sujeita o alvo à condição de agarrada". Esta é a conexão entre o procedimento Grappling e a condição Grappled. O procedimento Grappling é como você aplica a condição Grappled a um destino.

O texto que vem depois de "você sujeita o alvo à condição de agarrada" é sobre a condição Grappled. Eu não acredito que o texto anterior (sobre o procedimento de agarramento) se aplique aqui - mas mesmo se eu estiver certo, o texto poderia ter sido escrito com mais clareza, talvez definindo explicitamente a diferença entre "Grappling" e "Grappled".

Caso alguém esteja esperando que as regras de "Condição de garra" ajudem a esclarecer isso, aqui está o Apêndice A: Condições.

A condition lasts either until it is countered (the prone condition is countered by standing up, for example) or for a duration specified by the effect that imposed the condition (PHB p.290).

Observe que, no exemplo dado, a condição Prona é distinta de qualquer evento que tenha causado a condição Prona.

GRAPPLED

  • A grappled creature's speed becomes 0,and it can't benefit from any bonus to its speed.
  • The condition ends if the grappler is incapacitated (see the condition).
  • The condition also ends if an effect removes the grappled creature from the reach of the grappler or grappling effect, such as when a creature is hurled away by the thunderwave spell. (PHB p.290)

Não há menção de o grappler perder todas as mãos livres, encolher ou não satisfazer os requisitos iniciais do grappling. Há uma menção de um grappler incapacitado que termina automaticamente uma luta, mas "Incapacitado" é um status muito mais severo do que não ter o uso de uma mão livre. Tenho algumas reflexões sobre o que isso significa quando leio nas entrelinhas - mas estas são mecânicas do jogo; se eu estou lendo nas entrelinhas para poder obedecê-las, provavelmente não estou fornecendo uma verdadeira interpretação RAW.

Voltando ao paladino lutando com um orc no começo, meu palpite é que ele pode usar sua arma de duas mãos sem nenhum problema, mesmo que isso signifique que ele não possa começar uma nova garra até que ele libere a arma com uma mão. Ele também pode ser polimorfo em um rato e manter a garra, mesmo que ele não seja capaz de iniciar uma nova garra devido a restrições de tamanho.

    
por Greg Faust 22.04.2018 / 20:53

3 respostas

Você deve liberar o alvo para atacar, provavelmente finalizando a garra

D & D 5e tem uma intenção ampla de que qualquer palavra que não tenha explicitamente significado de regras especiais tenha seu claro significado em inglês, embora eu não tenha uma citação preparada para isso. Em Inglês claro, vemos isso:

Using at least one free hand, you try to seize the target ... you can release the target whenever you like

Embora "release" tecnicamente tenha vários significados, acho que este contexto não é ambíguo, pois "Release stop with your hand" significa "parar de segurar com a mão". A partir dessa simples leitura em inglês, acho que está claro que, entre o momento em que você "alcança o alvo" e o tempo em que você "libera o alvo", sua mão é ocupada por aquele alvo; em outras palavras, para usar ambas as mãos para um ataque de arma de 2 mãos ou outro propósito, você deve liberar o alvo.

Ainda existe alguma ambiguidade sobre se isso realmente encerra a condição. A sentença em questão declara:

The condition specifies the things that end it, and you can release the target whenever you like

Mas não há uma conexão restrita indicando que "liberar o alvo" é uma coisa adicional, não faz parte do conjunto especificado pela condição, que termina a garra. Parece provável que se pretendesse que fosse baseado na justaposição dos conceitos e apoiado pela seção subsequente que afirma inequivocamente que os meios de acabar com uma garra não estão inteiramente restritos àqueles especificados pela condição.

Em relação ao "senso comum"

Em um comentário, você mencionou que não traz o senso comum do mundo real para o D & D, o que é ótimo. Às vezes as regras explicitamente contradizem a realidade; afinal, você não pode reclamar sobre alguém que está lançando uma bola de fogo por conta da "magia não é real". No entanto, o D & D também não é um sistema de aplicação de regras de computador em que os casos de limites ambíguos têm uma única resposta que é sempre correta e inegociável. Em vez disso, D & D é julgado por Some Guy, que, na minha experiência, é muito mais propenso a ser influenciado por "Não faz sentido que meu Barbarian Half-Orc seja fisicamente incapaz de jogar um gnome" do que por "regras não diga que deixar ir para a garra "; sua milhagem pode variar dependendo do DM. Em geral, eu diria que situações ambíguas não claramente cobertas por regras têm maior probabilidade de tomar qualquer interpretação que mais se aproxime do senso comum, mesmo que outras vezes o senso comum seja ignorado.

    
25.04.2018 / 17:42

Using at least one free hand, you ... seize the target

Se você tiver sucesso, sua mão livre não é mais gratuita - ela está cheia do alvo. Não pode ser usado para qualquer outra coisa sem acabar com a garra.

Então:

  1. Você não pode usar uma arma de duas mãos, exceto como arma improvisada.
  2. Você não pode usar o ponteiro para segurar qualquer outra coisa. Da mesma forma, sua outra mão só pode segurar uma coisa - ela não pode segurar um escudo e uma espada ao mesmo tempo.
  3. Nada nas regras de agarrar altera a forma como as armas funcionam. Sim, faz mais sentido que um punhal seja melhor do que um machado de batalha para combates próximos, mas o DnD não opera nesse nível de granularidade.
23.04.2018 / 00:00

Conforme você editou toda a sua pergunta, eu deletei a resposta anterior e adicionarei outra resposta, já que é realmente mais fácil e não me influenciará.

Pelo que entendi, não, você não pode.

The condition specifies the things that end it, and you can release the target whenever you like (no action required).

Ao lê-lo, se você escolher deixar sua mão ir do alvo, você o está liberando e terminando a condição.

Mas em vez de liberá-lo, você quer

maintain an already-established grapple by (for example) hooking an arm or leg onto the orc.

Bem, se você está enganchando com seu braço, sua mão não é exatamente livre, já que seus movimentos (com sua mão) são certamente contidos e você não seria capaz de usá-lo para, por exemplo, manusear sua arma 2H. decentemente.

Se você estiver enganchando com as pernas, provavelmente não conseguirá se mover, o que contradiz o modo como o Grapple funciona, então não acho que seja possível manter a condição com as pernas.

Contação de histórias

Anteriormente, você diz que, do ponto de vista da narrativa, ambas as interpretações são boas, mas ...

He can also be polymorphed into a mouse and maintain the grapple, even though he won't be able to initiate a new grapple due to size restrictions.

Agora estou imaginando um orc de dois metros sendo "agarrado" por um mouse.

Como uma nota lateral

A condition lasts either until it is countered (the prone condition is countered by standing up, for example) or for a duration specified by the effect that imposed the condition (PHB p.290).

Esta frase parece ser problemática em geral. Verifique esta pergunta . Por razões de equilíbrio, provavelmente deveríamos supor que ambas as condições devem terminar quando a condição que as criou terminar. (O Inimigo não está mais dentro da esfera, ou o paladino não está no máximo um tamanho menor que o agarrado, a mão usada para agarrar não está sendo usada para agarrar mais, etc.)

    
25.04.2018 / 05:21

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