O ataque furtivo limitante à escolha de Destreza na Armas de Finesse desequilibra algo?

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Inspirado por essa pergunta " Ataque imprudente + Ataque furtivo? " .

Essa pergunta chamou minha atenção para algo que parece estranho. Eu estava prestes a decidir que, para poder utilizar Sneak Attack, você tinha que escolher a opção de Destreza na arma da finesse, isso parece tematicamente, bem como implícito no texto da habilidade. Um dos meus jogadores tentou contrariar argumentar o ponto. Como eu não estava realmente convencido pelo argumento dele, pensei em perguntar à comunidade.

Ataque furtivo PHB 96 (ênfase minha):

Beginning at 1st level, you know how to strike subtly and exploit a foe’s distraction. Once per turn, you can deal an extra 1d6 damage to one creature you hit with an attack if you have advantage on the attack roll. The attack must use a finesse or a ranged weapon.

As armas da fineza têm o seguinte texto PHB 147 (ênfase minha):

When making an attack with a finesse weapon, you use your choice of your Strength or Dexterity modifier for the attack and damage rolls. You must use the same modifier for both rolls.

Eu entendo que isso faria com que os Rogues fossem mais baseados em Destreza, mas para ser bem sinceros, eles já são bastante dependentes disso, já que a maioria de seu kit base e habilidades estão se inclinando nessa direção. A maioria dos Rogues brutos é multi-classificada em uma classe marcial em minha experiência também. Além disso, as aulas são em si mesmas de qualquer maneira.

Acertar sutilmente significa mais Destreza do que Força.

Então, fazer essa mudança faria algo desequilibrado além de limitar as construções "sub-ótimas"?

    
por Slagmoth 02.05.2018 / 20:25

3 respostas

Para responder à sua pergunta diretamente:

Não, fazer essa alteração não seria quebra de jogo.

Isso afetaria o dano causado por certas construções de personagens - isso é verdade. É muito bom que alguns personagens sejam menos divertidos (como um ladino baseado em força).

Quebra de jogo é uma frase strong. Eu não acredito que fazer essa mudança (ou não) teria esse grande impacto em uma campanha. Campanhas com Bárbaros / Rogues podem existir sem alterações. Campanhas sem um bárbaro / ladino também podem existir.

Uma pergunta que você realmente quer responder é: qual problema mecânico você está resolvendo mudando a mecânica de como as habilidades funcionam?

Esta mudança proposta impactaria rogues baseados na força. Alguns jogadores acham que em combate, mais dano é divertido. Se você tem um jogador como esse em seu grupo, jogando com um ladino baseado em força, isso afetará diretamente a diversão que o jogador pode ter em combate.

Se isso parece bobo, ou não faz sentido (mas não está causando problemas mecânicos), minha recomendação seria: resolver esse problema sem mudar as maneiras como as habilidades funcionam.

Eu vejo a hilaridade em um bárbaro sendo sorrateiro e atacando de forma imprudente. No entanto, eu sou muito avesso a mudar habilidades ou mecânicas, tanto quanto isso, sem um problema mecânico claro que a mudança iria corrigir

.

Tanto quanto possível, tento evitar 'consertar' coisas que ainda não causam problemas. Se você acha que isso pode causar um problema no futuro, aponte isso para seus jogadores e certifique-se de que eles entendam claramente que se se tornar um problema, algo pode ter que mudar.

Isso faria com que essa mudança (ou não) fosse quebra de jogo? Em si mesmo, não.

É muito provável que isso possa prejudicar o jogador.

    
02.05.2018 / 21:05

Remover opções balanceadas do jogador é injusto (e não).

A razão pela qual o ataque furtivo requer armas sutis (ou variadas) tem menos a ver com a Habilidade (Força ou Destreza) e mais com as qualidades de uma arma; principalmente capacidade de manobra (palavra confeccionada).

Esperar e / ou encontrar uma abertura ou ponto fraco é muito mais fácil de fazer com um arco ou uma adaga do que com um maul ou uma arma de fogo. Não importa se você está usando Destreza ou Força não altera a janela disponível para Sneak Attack, nem o quão efetivamente você pode tirar vantagem disso.

A verdadeira questão a se perguntar: O que estou corrigindo com essa regra da casa?
Tanto quanto eu posso dizer, você está mudando a mecânica devido a uma reação instintiva de um problema em potencial que pode ou não existir.

Então, se um personagem altamente multiclasse pode atacar furtivamente a cada rodada por conta própria, ao custo de habilidades básicas, ASIs ou outras progressões de classe? Um Swashbuckler de 3º nível já pode obter Sneak Attack contra alvos em um raio de cinco pés sem precisar de Advantage ou de um aliado.

Você está removendo a escolha dos personagens e a flexibilidade para se livrar de um problema que você não acha bobo. O "bobo" de um homem é o "próximo caráter" de outro homem, afinal de contas; -)

A maioria dos Ladinos já tem maneiras de obter ataques furtivos em quase todas as rodadas. E eles fazem isso sem conceder vantagem em ataques contra eles.

Mas não foi isso que você perguntou, é? Quanto ao equilíbrio ...

A remoção de ataques furtivos à força afeta os réus da destreza?

Tecnicamente, mas não muito. Eles não podem "puxar seus socos" (usando uma força fraca) e ainda obter dados Sneak Attack. Não sei por que alguém faria isso, mas é tecnicamente uma diferença.

Mais interessante, você removeu algumas opções de itens mágicos de Rogues. Normalmente itens mágicos baseados na Força (como o Cinturão de Força Gigante) são um benefício para Rogues em combate. Claro, normalmente iria para o Lutador ou Bárbaro, mas o Ladino ainda poderia se beneficiar deles em um jogo normal, onde eles não podem em seu mundo.

A remoção dos Pontos de Força do jogo muda alguma outra coisa?

Não é verdade, não. Apenas remove o que chamarei de arquétipo de "bandido". Nem todos os ladinos são magros e ágeis; alguns são brutos e pesados. Eles pegam o que querem pela força e ousam a vítima tentar detê-los. Se alguém quisesse interpretar esse tipo de personagem, você acabou de dizer que não é permitido. Você provavelmente conhece a sua mesa melhor do que eu, mas isso seria o que eu gostaria, por assim dizer.

Tanto quanto eu estou preocupado, isso é o mesmo que dizer que os anões não podem ser feiticeiros nem Halflings podem ser bárbaros (dois dos meus personagens favoritos que eu joguei). Você está colocando restrições arbitrárias nas coisas só porque você não gosta do jeito que elas parecem / parecem.

    
02.05.2018 / 20:53

Então, pelo que entendi da sua pergunta, há algumas coisas para resolver.

Primeiro e mais importante é que você está tentando consertar um problema que realmente não existe. Sim, a linguagem da habilidade afirma que você está impressionando sutilmente, mas isso não significa que você deva estar usando a destreza. Considere que a habilidade é ativada em um dos dois cenários

  1. Ou você tem vantagem (se esgueirando e apunhalando pelas costas por exemplo) ou
  2. Você está flanqueando (atacando enquanto o inimigo está distraído).

    Em nenhum desses casos, a destreza inerentemente desempenha um papel. Se não fosse pelo requisito explícito de usar uma arma fina, você poderia se esgueirar por trás de um guarda e bater com um grande maul para atacar furtivamente e balançar com toda a sua força enquanto estiver nisso!

    A exigência de que você use uma arma requintada implica que você está tentando mirar em um 'ponto fraco' usando uma arma menor sobre a qual você tem um controle mais preciso . Você ainda pode estar balançando ou esfaqueando com força total (força); você está apenas apontando para um ponto fraco.

Em segundo lugar, e para abordar a questão real de "fazer essa mudança fazer algo desequilibrado, a não ser a possibilidade de limitar a construção" sub-ótima ", a resposta é absolutamente necessária.

Um ladino baseado na força não é de modo algum sub-ótimo, e seria basicamente inútil com essa mudança. Ladinos de força tendem a sacrificar seu status de destreza a fim de permitir que causem dano maior. Esta é uma troca justa tipicamente, e o ataque furtivo permite que eles acompanhem outras classes. Ao fazer a alteração proposta, você remove essa opção completamente.

Ele também impede que as pessoas queiram mergulhar em desonestos se já não são uma classe baseada na destreza, já que os benefícios são drasticamente reduzidos ( apenas alguma proficiência?).

Em terceiro lugar, para muitos jogadores, as construções "ótimas" nem sempre são as mais divertidas. Alguns jogadores gostam de experimentar construções que sejam divertidas mesmo que sejam mais fracas. Alguns gostam de jogar porque eles são mais fracos, e eles querem o desafio. Alguns apenas gostam de ter um conceito de personagem interessante, mesmo que não seja o "melhor" personagem. Ao fazer sua alteração proposta, você está cortando muitas opções para os jogadores, indo de "isso é sub-ótimo, mas divertido" para "isso é basicamente inútil".

    
03.05.2018 / 00:07