Quando e como o Imperador aprende que Luke é o filho de Vader?

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Temos uma pergunta perguntando Quando e como Vader descobre que Lucas é seu filho? , mas o Imperador também sabe, como ele diz em O Império Contra-Ataca :

We have a new enemy, the young rebel who destroyed the Death Star. I have no doubt this boy is the offspring of Anakin Skywalker.

A resposta à pergunta acima mostra que nos quadrinhos da Disney, Vader descobriu que aquele que destruiu a Estrela da Morte foi chamado de "Luke Skywalker" apenas quando ele enviou Boba Fett em uma investigação pessoal, que o Imperador não fez. saber sobre. Estou procurando uma resposta que esteja no Disney canon e leve em consideração esses desenvolvimentos de quadrinhos.

Então como o Imperador aprendeu que Lucas é o filho de Anakin? (E para esse assunto, que ele foi o único que destruiu a Estrela da Morte)?

Pontos a considerar

Houve muitos desentendimentos nos comentários e tal, por isso quero reiterar alguns pontos:

  • Luke não é o único sensível à força não treinado na galáxia Existem muitas outras pessoas na galáxia que são sensíveis à força. Só porque Vader percebeu que a Força era strong com o piloto que destruiu a Estrela da Morte não significa que era automaticamente a cria de Skywalker. Obi-Wan poderia ter encontrado qualquer um dos milhares de pessoas com habilidade de Força latente e treinou-as, dando-lhes o poder de seu antigo aprendiz. Heck, Asoka era um poderoso usuário da Força que estava com os rebeldes; Vader tinha tanta evidência de que era ela! Então, só porque um poderoso usuário da Força destruiu a Estrela da Morte, não aponta automaticamente para o filho de Skywalker !
  • Palpatine mentiu que Vader matou uma grávida Padmé, mas ele não sabia que Obi-Wan a levou para Polis Massa, onde Luke e Leia nasceram.
  • Eu ainda não vi nenhuma evidência de que Palpatine tenha tido a capacidade de sentir um usuário da Força através da Galáxia - e de tal forma que Vader, ao lado do dito usuário da Força, não pudesse - muito menos identificar o linhagem do usuário da Força.
  • Pela pergunta ligada, Vader descobriu depois de enviar Boba Fett em uma missão secreta para aprender o nome de Luke. Não há nenhuma evidência de que Palpatine sabia sobre esta missão secreta, então ele deve ter descoberto sobre isso de alguma outra forma que Vader fez.
por Thunderforge 19.12.2015 / 04:46

7 respostas

Não foi estabelecido como e quando exatamente ele descobriu, além de que foi em algum momento antes de sua conversa com Vader no tESB. Não há muito o que fazer, mas suspeito que Palpatine tenha percebido isso não muito antes dessa ligação.

Nós sabemos dos quadrinhos de Vader que ele, pelo menos, o juntou não muito depois de Yavin e que seu objetivo em Hoth não era derrotar os rebeldes, mas extrair Luke. É por isso que ele perseguiu o Falcon de maneira tão decidida, apesar do alto custo com pessoal e equipamentos.

Eu proporia que isto é quando o Imperador notou que algo suspeito estava acontecendo (a "grande perturbação na força" ele menciona) e quando ele juntou isto. Apenas uma coisa conseguiu que Vader se ligasse: família. A única família que ele já teve foi Shmi, Padme & Kenobi e ele sabe que estão todos mortos, então deve ser alguém novo. A única explicação possível é que Padme deu à luz antes de morrer.

Note que o discurso de Palpatine no tESB (mesmo a versão re-shot com Ian McDiarmid) é quase um sonho e sem foco. É como se ele estivesse dentro ou simplesmente saísse de um transe profundo. Meditando sobre o lado negro para obter insight, o que é provável onde ele encontrou sua resposta.

Está bem estabelecido que Palpatine dependia de sua previsão para informar seu planejamento, então é lógico que ele também o fizesse aqui. De fato, se você examinar suas palavras, fica bastante aparente que muito está sendo dito nas entrelinhas: -

Palpatine: There is a great disturbance in the Force.

Vader: I have felt it.

Palpatine: We have a new enemy. The young Rebel who destroyed the Death Star. I have no doubt this boy is the offspring of Anakin Skywalker.

Vader: How is that possible?

Como Vader já sabe sobre Luke, a implicação aqui é que ele está chamando Palpatine em sua mentira sobre ter matado Padme.

Palpatine: Search your feelings, Lord Vader. You will know it to be true.

Isto parece que o Imperador chamando Vader de volta ao seu papel de idiota BS. Ele sabe que Vader sabe e por que ele está executando uma operação desonesta, perseguindo um pequeno navio.

Palpatine: He could destroy us.

Alguém poderia interpretar isso como o Imperador ter visto uma visão do futuro em que Lucas se torna um Jedi e o derrota, o que, você não sabe, ele faz!

Vader: He's just a boy. Obi-Wan can no longer help him.

Tentando minimizar a ameaça

Palpatine: The Force is strong with him. The son of Skywalker must not become a Jedi.

Mais uma vez, preocupado com possíveis eventos futuros.

Vader: If he could be turned, he would become a powerful ally.

Vader está quase agarrado a palhas aqui. Ele precisa de Luke vivo e ao seu lado para que ambos possam depurar Palpatine.

Palpatine: Yes... He would be a great asset. Can it be done?

Isso parece quase sarcástico. Ele não é enganado por um segundo quando ele praticamente inventou esse movimento e vê através da conspiração de Vader.

Vader: He will join us or die, master.

Para acrescentar a isso, Vader claramente acredita que o Imperador teve uma visão de Lucas e até mesmo diz isso ao mesmo tempo em que tenta recrutá-lo.

Vader: Luke, you can destroy the Emperor. He has foreseen this. It is your destiny!

    
25.01.2017 / 12:08

Uma coisa a ter em mente aqui: Estava claro na antiga trilogia (sem levar em consideração os quadrinhos) que Luke era conhecido como Skywalker, que destruiu a estrela da morte para o império. E vader já sabia do episódio 4 que alguém strong na força era responsável por destruir a estrela da morte.

Com a forma como as coisas aconteceram e sabendo que um mestre jedi estava perto do local onde Padme aparentemente morreu (e Vader quase), pode-se raciocinar que Palpatine apenas colocou 2 e 2 juntos mais rápido do que Vader. E quando ele sentiu o aumento no poder ... o surgimento de alguém que está se tornando um cavaleiro Jedi, ele tinha certeza de que eles foram jogados.

Com os quadrinhos, atualmente não se sabe se há algum outro motivo, pois eles ainda estão em andamento, mas até agora nada indica que Palpatine tenha conhecimento sobre o Skywalker por qualquer outra fonte.

    
11.12.2016 / 16:16
Em vez de uma resposta direta, quero questionar sua afirmação em seus esclarecimentos de que a Palpetine não sabia que Padme sobreviveu para dar à luz. No mínimo, ele sabe que o cadáver de Padmé não foi encontrado em Mustafar, o que significa que Obi-Wan a levou com ele. Ele também provavelmente sabe que ela estava muito grávida do filho de Anakin, e enquanto Darth Vader parece assumir que a criança que ela estava carregando também não sobreviveu ao nascimento, Palpetine provavelmente chega à conclusão oposta, então enquanto ele não conhecia os detalhes, ele poderia ter certeza de que o filho de Anakin sobreviveu. De fato, há uma boa chance de que ele esteja olhando para o filho de Anakin para um dia subir. Portanto, não é muito difícil supor que, ao ouvir que Obi-Wan havia saído do esconderijo, Palpetine esperaria que ele trouxesse o filho de Anakin com ele. Na verdade, acredito que a Palpetine estava esperando que isso acontecesse.

Palpetine era um intrigante de longo tempo. Ele provavelmente sabia ou pelo menos esperava que Obi-Wan tivesse levado o filho de Anakin para Tatooine, mas ao invés de lidar com uma ameaça potencial, ele permitiu que o jovem Skywalker crescesse, na esperança de um dia trazê-lo para o lado sombrio. Ele quase consegue trazer Luke para dentro, ou fortalecer a escuridão de Vader. De fato, pode-se argumentar que a fonte da queda de Palpetine é Leia, a quem o Imperador aparentemente não sabia ou planejava. Foi a ameaça de Vader para ela que inspira Luke a derrotar seu pai, e provavelmente Vader estava pensando não apenas em Luke sofrendo diante de seus olhos, mas também o que seu mestre poderia fazer com sua filha, quando ele reuniu forças para destruir o Imperador. / p>     

14.12.2016 / 03:48

Esta é apenas uma teoria sobre como ele aprende, então é apenas especulação.

O imperador tem demonstrado habilidade em ver o futuro usando a força. Por exemplo, ele previu que Luke viria a Vader no episódio VI. Quando Luke viu o futuro no episódio V, ele viu uma cidade nas nuvens, algo que nunca viu antes, então aprendeu algo novo. Portanto, não é irracional assumir que ele aprendeu sobre Luke ser o filho de Vader, tentando sentir o futuro.

    
12.10.2016 / 14:22

Possivelmente, os tropeiros de assalto que mataram a tia e o tio de Luke pegaram o DNA da casa e encontraram um par de família com Vader. Isso, no entanto, é reconhecidamente uma resposta que faz mais perguntas do que respostas.

    
26.12.2016 / 09:22

Em Guerra nas Estrelas: Uma Nova Esperança , quando Luke está tentando destruir a Estrela da Morte, ele desativa seu computador alvo porque naquele momento ele podia sentir a Força fluindo através dele e ao redor dele.

"...the Force is what gives a Jedi his power. It's an energy field created by all living things. It surrounds us and penetrates us; it binds the galaxy together."
―Obi-Wan Kenobi

Se a Força conecta todos os seres vivos na galáxia juntos, não há praticamente nenhuma maneira que um usuário de força muito sábio e experiente, como o Imperador, não seja capaz de sentir a presença da Força sendo acessada. Especialmente em tal vizinhança como a estação espacial exata ele é postado.

Além disso, tenha em mente que os Jedi estão "extintos" no momento. No entanto, o Imperador está ciente das crianças que Anakin Skywalker é pai de. Com Obi-Wan morto, e Yoda presumido morto, o único usuário potencial da Força que estaria contra o Império Galáctico seria um dos filhos de um dos mais poderosos usuários da Força na galáxia na época - Anakin Skywalker AKA Darth Vader.

    
10.09.2016 / 09:22

Depois de assistir a série inteira mais de uma vez, eu acho que seria uma aposta segura que o Imperador sabia da existência de Skywalker no final de Revenge of the Sith .

Lembre-se, Anakin Skywalker passou muito tempo com Palpatine. Sem dúvida, eles teriam conversado sobre a esposa estar grávida em algum momento. Obi-Wan, Yoda e Organa concordaram com o perigo do novo Império. Sem dúvida, pelo menos, Yoda teria sabido que Luke acabaria por ser uma ameaça potencial ao Imperador, mandando-o assim para viver com seus parentes mais próximos possíveis.

Em O Império Contra-Ataca , vemos Vader e Palpatine conversando sobre a descendência de Skywalker, que seria apenas uma pessoa, Luke. Depois de explodir a Estrela da Morte e a celebração que se seguiu, seria lógico concluir que ele teria se lembrado de que "Skywalker" tinha filhos, e que esse Filho de Andarilho Celeste teria sido responsável. Ele reconheceu a ameaça imediatamente, sabendo que Luke seria perigoso devido a quem era o pai. Afinal de contas, Palpatine é um mestre do lado negro, ele poderia ter procurado os sentimentos de Vader.

    
30.08.2016 / 16:21