Um humano pode ajudar nas verificações de percepção das trevas?

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Digamos que um elfo esteja fazendo uma verificação de percepção à noite. Um humano decide tentar ajudar o elfo. O elfo tem visão sombria, enquanto o humano não. O humano pode até ajudar o elfo? Porque se o humano estivesse fazendo o teste ele teria uma desvantagem porque era noite. O humano dá ao elfo algo extra se ele mesmo não tem quase nenhuma habilidade de ver no escuro?

    
por Matt D 31.01.2018 / 23:41

4 respostas

A regra Working Together sugere que o humano não será de muita ajuda

A character can only provide help if the task is one that he or she could attempt alone. (PHB p. 175)

... se o teste de percepção se basear puramente à vista. Para esse caso, é difícil argumentar que o humano pode ajudar o elfo. Concedido, o humano poderia tentar sozinho em desvantagem, então isso não proíbe explicitamente essa tentativa de detectar o que quer que esteja lá fora, mas lembre-se disso ...

A percepção depende de múltiplos sentidos

Your Wisdom (Perception) check lets you spot, hear, or otherwise detect the presence of something. It measures your general awareness of your surroundings, and the keenness of your senses. (PHB, p. 178)

Se o ser humano usa outros sentidos, como audição / olfato / tato, etc, deve haver situações em que a ajuda deles justifique a vantagem do elfo sob a regra Trabalhando Juntos .

Sometimes, two or more characters team up to attempt a task. The character who's leading the effort -- or the one with the highest ability modifier -- can make an ability check with advantage, reflecting the help provided by the other characters. (PHB, p. 175)

A percepção não se limita à visão

Alguns animais obtêm vantagem em testes de percepção através do olfato, alguns com audição, se você quiser ver precedentes baseados em regras para a percepção ser uma habilidade de múltiplos sentidos.

  • Exemplos (PHB, p. 311)

Tiger: The tiger has advantage on Wisdom (perception) checks that rely on smell.
Wolf: The wolf has advantage on Wisdom (perception) checks that rely on hearing or smell.

Conclusão: qual é a situação e o que eles estão tentando detectar?

Se a tentativa de detecção não for puramente visual, há um argumento sólido para o ser humano poder aplicar as regras de "trabalhar em conjunto" para dar vantagem ao duende no teste.

    
31.01.2018 / 23:45

Não, porque os elfos não podem fazer verificações de percepção

Brincadeiras à parte, cheques são o que as pessoas na mesa fazem para modelar resultados incertos do que seus personagens estão fazendo.

Então, o que o elfo está tentando fazer? Talvez fique de vigia, alerta para intrusos?

Então a verdadeira questão é: como um humano poderia ajudar nessa situação?

A resposta: Fique de pé também. Dois conjuntos de olhos e ouvidos são melhores que um (mesmo se um deles estiver apontado: -).

Mesmo que os humanos não tenham visão no escuro, eles ainda podem ver um pouco à noite. Eles podem, claro, ainda ouvir e cheirar a aproximação de intrusos. Então, eles podem ajudar nessa atividade.

Da mesma forma, eu provavelmente faria o jogador do elfo e o jogador humano passarem testes de Sabedoria / Percepção, talvez em desvantagem para o humano, em vez de permitir que o jogador do elfo faça um teste com vantagem. De qualquer maneira, duas jogadas são feitas para detectar ameaças recebidas, com apenas uma delas precisando superar a furtividade dos intrusos.

    
01.02.2018 / 01:44

Sim ...

As regras básicas para Ajudar outra concessão de personagem vantagem no cheque. Bastante simples em combate - O personagem A faz algo para distrair o alvo B, dando vantagem ao personagem C.

No entanto, o Working Together entra em mais detalhes.

A character can only provide help if the task is one that he or she could attempt alone. For example, trying to open a lock requires proficiency with thieves' tools, so a character who lacks that proficiency can't help another character in that task.

Moreover, a character can help only when two or more individuals working together would actually be productive. Some tasks, such as threading a needle, are no easier with help.

... e não.

Há um elemento de discrição DM aqui.

Trabalhar em conjunto envolve orientação ou assistência. Por exemplo, ao escolher uma trava 1 , o segundo caractere serviria como uma mão extra segurando uma ferramenta no lugar enquanto o primeiro manipulava uma ferramenta diferente, ou descrevendo o que ele vê dentro da armadilha. situação em que você não pode ver o interior e trabalhar o exterior ao mesmo tempo.

Detectar uma emboscada, ficar de guarda e detectar armadilhas são todas funções instantâneas, e muito passar / fracassar - ou você tem um vislumbre bom o suficiente para identificar a ameaça, ou não. Eu não permitia que um personagem ajudasse outro com isso.

Se o objeto sendo observado estivesse distante, eu permitiria que um personagem ajudasse outro, mas somente depois que o primeiro personagem fosse bem sucedido sozinho. Se não houver nenhum problema de tempo, eu não teria problema com "Olhe para lá. Não, maior. Não o whichamacallit . Sim, o whoziwhatzit , acima do thingamabob . Veja agora? "

1 No caso das ferramentas de ladrões, eu exigiria que ambos os personagens tivessem proficiência. Eles precisam de um léxico comum e de um conjunto de habilidades básicas semelhantes para trabalhar juntos. Ambos precisam de uma ideia do que o outro está fazendo ou pensando, mesmo que um seja mais habilidoso do que o outro.

    
01.02.2018 / 15:23

Depende do DM

A situação que você pergunta depende das circunstâncias, então é uma questão de decisão do DM.

Let's say an elf is making a perception check at night. A human decides to try and assist the elf.

Você está colocando o carrinho antes do cavalo. O jogador elfo está fazendo uma verificação de percepção. Isso significa que o jogador já anunciou suas ações. Como resultado, o mestre pergunta a ele "faça uma verificação de percepção". Algo já aconteceu no mundo e agora estamos descobrindo o resultado. Outro jogador não pode mudar isso retroativamente interrompendo o teste e dizendo "eu ajudo".

Os jogadores não devem anunciar "Estou fazendo uma verificação de percepção" e jogar os dados instantaneamente. Eles anunciam as ações de seus personagens. É o Mestre que deve escolher um teste apropriado e resolver o resultado. Veja "Como jogar", PH página 6:

  1. O DM descreve o ambiente.
  2. Os jogadores descrevem o que querem fazer.
  3. O DM narra os resultados dos aventureiros ações.

Por exemplo, o jogador elfo diz: "Eu vou ficar de pé a noite toda". O outro jogador diz "Eu não estou cansado, então eu vou com ele. Está muito escuro esta noite, mas espero que meus ouvidos ainda ajudem". Então o Mestre diz: "Ok, talvez você tenha notado alguma coisa, vamos ver - fazer uma verificação de percepção".

O Mestre também pode adicionar "... com vantagem, já que seu aliado ajudou você". Ele também pode negligenciar a vantagem, decidindo que a visão é crucial nesta situação particular, e a audição humana não ajuda o elfo a ver melhor:

a character can help only when two or more individuals working together would actually be productive

Primeira ficção aqui, não mecânica. "Na verdade, seja produtivo" não é um termo de jogo, é mais uma situação do mundo, portanto, até o Mestre.

Além disso, o Mestre pode optar por pedir uma Verificação de Grupo (ver PH, página 175). Ou use Percepção Passiva. Ou peça duas verificações separadas. Ou não pedir qualquer cheque. Depende tanto da situação particular quanto do estilo de jogo do Mestre.

Vantagem e desvantagem devem ser as ferramentas do DM

Can the human even help the elf? Because if the human was making the check himself he'd have disadvantage because it was night.

Vantagem e desvantagem são a mecânica de jogo, que vai da narrativa, e não o contrário. O Mestre usa essa mecânica para refletir o que está acontecendo no mundo.

Em vez de pensar "Um PC rola com a desvantagem portanto ele não pode ajudar outro PC", pense o contrário: "Um PC está efetivamente ajudando outro, portanto rolagem com vantagem ".

Naturalmente, há recursos mecânicos que explicitamente dizem que eles impõem (des) vantagens. Mas o Mestre pode pedir livremente um teste com (des) vantagem, depende da situação, veja PH, página 173:

The DM can also decide that circumstances influence a roll in one direction or the other and grant advantage or impose disadvantage as a result.

    
01.02.2018 / 11:29