Regras abrangentes para as Linhas de Sucessão de Game of Thrones

Question

Regras abrangentes para as Linhas de Sucessão de Game of Thrones

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Eu tenho três quartos através do terceiro livro, "Storm of Swords" agora (então, por favor, não há spoilers de muito tarde no livro ou em livros subseqüentes). Acabei de ler uma parte em que Tyrion está discutindo com o príncipe Oberyn e eles mencionam a diferença entre a lei Dornish e a lei Westerosi na Linha de Sucessão (ou seja, as mulheres podem governar sob a lei Dornish).

Estou um pouco confuso tentando decifrar quais são as regras exatas do LOS.

No começo eu pensei: no momento em que um rei / lorde morre, para encontrar quem detém o título em seguida, você faz uma busca em profundidade na árvore genealógica começando com o irmão mais velho (ignorando qualquer um que não seja nascidos de verdade ou desistiram de sua reivindicação, como Night's Watch ou Kingsguard etc.). Então, para a lei Dornish, você pega a primeira pessoa viva e, para a lei Westerosi, o primeiro homem vivo encontrado dessa maneira (assim a sucessão pode passar por uma mulher em ambos os casos, mas somente a lei Dornish permite que eles reivindiquem o título). Se não há herdeiros vivos válidos, então você trabalha para trás ao longo da linha paterna até encontrar um antepassado que tenha herdeiros vivos e comece deles.

Mas havia várias referências a se os irmãos de Sansa estavam todos mortos, então seu filho reivindicaria Winterfell. Parece-me que isso só é verdade se alguém não o fizer primeiro. Em outras palavras, se os irmãos de Sansa são mortos antes de ela ter um filho (mesmo se ela já é casada), isso não significa que Winterfell passaria para a prima mais próxima da linha de seu pai (quem quer que seja)? E então, porque essa prima já segurou Winterfell, quando eles morrem, o próximo na linha de sucessão começa com eles, então a família das crianças de Sansa não reivindicaria Winterfell novamente, a menos que a prima não tenha herdeiros válidos.

O que estou perdendo aqui? Existe alguma exceção? Não há primos válidos?

game-of-thrones a-song-of-ice-and-fire

por dspyz 07.07.2013 / 13:17

4 respostas

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Existem algumas exceções regionais às regras listadas por @PearsonArtPhoto. (Estes são bem delineados em Alfândega - Wiki de gelo e fogo )

Em Dorne, que segue a influência de Rhoynish, a primogenitura não distingue por gênero (ela segue estritamente por ordem de nascimento).

Parece também que os costumes de Targaryen para LOS podem ter (em algum momento) tido primogenitura com ocultação de gênero. De acordo com O Ciclo da Herança em uma canção de gelo e fogo

The Dance of the Dragons was a devastating civil war fought between two siblings: Rhaenyra Targaryen and Aegon Targaryen. Their father Viserys I had been king, and Rhaenyra had been his eldest (and only) child for many years before their father finally managed to have a male son who survived the cradle. Viserys had taken to bringing Rhaenyra to his councils, and all ways preparing her and the realm to follow him as heir. Matters became more ambiguous later, after Aegon survived and prospered, but it seems very possible that Valyrian custom before the Dorm was gender-blind primogeniture, and Viserys was merely keeping with the customs that the Targaryens had had before. Regardless, on his death bed, it seemed Rhaenyra was still heiress... but the Lord Commander of the Kingsguard, Ser Criston Cole, convinced Aegon to crown himself as Aegon II.

Como resultado da devastação causada por esta guerra civil:

To prevent any more situations like that in the future, it became law—or at least custom—that from there on out, a Targaryen woman could never inherit the throne. Her male kin were always preferred. This is why such a spirited young queen such as Daena Targaryen (and both of her sisters) were passed over when Baelor the Blessed died.



07.07.2013 / 16:58

5

A regra de sucessão típica é a seguinte (Da perspectiva da antiga régua)

Vai para o filho mais velho que está vivo. Se eles não tiverem idade suficiente, um regente é encontrado.

Se nenhum filho estiver vivo, ele vai para a filha mais velha. Não vai para uma nora, no entanto.

O próximo passo é um irmão, e depois irmã, da pessoa que morreu, na ordem da idade masculina, depois da idade feminina.

Parece que o próximo na fila são sobrinhos / sobrinhos, novamente, em ordem de idade, mas também considerando a idade do pai, seguindo o passo 3 em outras palavras.

Além disso, as mulheres casadas parecem adiar seu trono para seus maridos, eu não vi um exemplo de uma mulher casada que governou como o principal governante.

Além disso, há uma luta considerável e isso não é claro. Há algum debate sobre quem governaria Winterfell se todos os Starks desaparecessem / fossem mortos, por exemplo, e não houvesse um caminho claro adiante.


07.07.2013 / 13:50

1

A maioria dos outros pontos já foram apagados; então vou me concentrar na herança do Stark:

Ned tinha cinco filhos verdadeiros - Robb, Sansa, Arya, Bran e Rickon. O homem deve estar morto / certamente vai morrer; então a herança vai para Sansa & sua prole. Na falta disso, vai para Arya & descendência. Como não receberiam um governante Lannister (pois o marido de Sansa seria o governante de fato); o plano é ter um Regente (Bolton? Não tenho certeza do que é o discurso de Tywin neste momento) que governará até que a criança tenha idade suficiente.

Enquanto a alegação PODERIA ter passado para qualquer uma das suas primas; Sansa não tem nenhum. Nem Brandon nem Benjen se casaram, então eles não têm filhos nascidos de verdade; e mesmo se Lyanna tivesse um filho de nascimento verdadeiro (o que ela não fez), ele viria DEPOIS do filho de Sansa na linha de sucessão, assim como todas as filhas de seus tios. O pai de Ned não tinha irmãos (pelo menos isso sobreviveu até a idade adulta); então também não há primos em segundo grau. Até o avô de Ned não tinha irmãos (a não ser o primeiro Brandon da Velha Nan, que morreu quando criança), apenas uma irmã (que se casou com a Casa Royce).

Mesmo se olharmos mais para o passado, descobriremos que alguns irmãos de Stark morreram lutando contra Wildlings, alguns (mas não muito tempo) antes do reinado do pai de Maester Aemon. Então, no que diz respeito a Tywin em A Storm of Swords, House Stark morreu através da linha masculina, não tendo sobreviventes herdeiros masculinos em quatro / cinco gerações.


16.07.2013 / 06:53

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Duração da estadia como turista noutro país europeu, como cidadão Schengen / UE / EEE O Tarrasque faz com que as criaturas voadoras caiam à morte?

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Exceto pelo Dornish, a sucessão de Westerosi é assim:

A sucessão vai para a linha do menino mais velho do rei, significando que mesmo que a criança mais velha esteja morta, a sucessão passou para seus herdeiros, e somente depois que essa linha for explorada nós vá para o próximo passo.

Quando um rei não tem filhos homens ou suas linhas se extinguem, a sucessão vai para a linha da criança mais velha.

Quando um rei não tem filhos ou suas linhas se extinguem, passamos pelos mesmos passos 1 & 2 mas entre os irmãos do rei (ou seja, os filhos de seu pai).

Se ainda não tivermos herdeiros, subiremos um nível . Em outras palavras, procuramos pelos filhos do avô do rei. Se isso falhar, continuamos subindo até que um herdeiro seja encontrado (ou nos deparamos com uma exceção de estouro de pilha;))

No entanto, é preciso lembrar que estas são regras mundiais ideais. Na prática, quando a sucessão se torna complicada pela falta de herdeiros diretos, oportunistas se levantarão reivindicando a sucessão (geralmente apoiados por um grande exército).

Desde que eu tenho certeza que muitos de nós aqui são codificadores (o OP definitivamente é) aqui está minha tentativa de implementação do pseudocódigo. Tenho certeza de que poderia ser feito muito melhor, então sinta-se à vontade para corrigir.

function FindNextKing ( DeadKing ) { Let NewKing = FindDirectHeir(DeadKing) While(NewKing == null) DeadKing = DeadKing.Father NewKing = FindDirectHeir(DeadKing) NewKing.LongLive! } function FindDirectHeir ( inheritor ) { if ( inheritor is alive ) return inheritor //We have found an heir! else if ( inheritor.children.count > 0 ) Let heirs = inheritor.children heirs = heirs.SortByAge() if ( Dornish != true ) heirs = heirs.StableSortByGender(MaleFirst=true) foreach(child in heirs) Let Result = FindDirectHeir(child) if (Result!=null) return Result // search failed return null }