Esgueirar-se pelas áreas que as pessoas estão observando de perto

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Se um Rogue está tentando roubar (stealth) 3 orcs que estão de guarda vigiando aquele mesmo lugar, esse Rogue pode passar despercebido com uma tentativa de stealth em desvantagem?

Os orcs têm uma chance de percepção passiva para ver o ladino se esgueirando (usando perícia furtiva)?

Nós rolamos / checamos o Sneak e os Orcs checam a Percepção Passiva?

Contexto: A velocidade do Rogue é de 25 pés (Dwarf / light armor), ou 6 quadrados no mapa e isso o deixa bem próximo dos orcs, mas não passa deles, então o orc deve receber um teste de Percepção Passiva antes que o Rogue consiga mover outros 6 esquadrinha por eles. Isso está correto?

    
por user24221 07.08.2015 / 01:32

4 respostas

TL; DR

O ladino faz um único teste de Destreza (Furtividade) contra uma Sabedoria passiva DC15 (Percepção). Bata isso e o ladino passa.

O que as regras dizem sobre esconder

Roubar grandes pedaços da minha resposta para Que vantagens tem a ocultação?

Melhor voltar para a fonte sobre isso; negrito itálico é a minha ênfase.

PHB p.177

Stealth. Make a Dexterity (Stealth) check when you attempt to conceal yourself from enemies, slink past guards, slip away without being noticed, or sneak up on someone without being seen or heard.

PHB p.177

Hiding

When you try to hide, make a Dexterity (Stealth) check. Until you are discovered or you stop hiding, that check’s total is contested by the Wisdom (Perception) check of any creature that actively searches for signs of your presence.

You can’t hide from a creature that can see you, and if you make noise (such as shouting a warning or knocking over a vase), you give away your position. An invisible creature can’t be seen, so it can always try to hide. Signs of its passage might still be noticed, however, and it still has to stay quiet.

In combat, most creatures stay alert for signs of danger all around, so if you come out of hiding and approach a creature, it usually sees you. However, under certain circumstances, the Dungeon Master might allow you to stay hidden as you approach a creature that is distracted, allowing you to gain advantage on an attack before you are seen.

Passive Perception. When you hide, there’s a chance someone will notice you even if they aren't searching. To determine whether such a creature notices you, the DM compares your Dexterity (Stealth) check with that creature’s passive Wisdom (Perception) score, which equals 10 + the creature’s Wisdom modifier, as well as any other bonuses or penalties. If the creature has advantage, add 5. For disadvantage, subtract 5.

For example, if a 1st-level character (with a proficiency bonus of +2) has a Wisdom of 15 (a +2 modifier) and proficiency in Perception, he or she has a passive Wisdom (Perception) of 14.

What Can You See? One of the main factors in determining whether you can find a hidden creature or object is how well you can see in an area, which might be lightly or heavily obscured, as explained in chapter 8.

Errata do PHB

The DM decides when circumstances are appropriate for hiding. Also, the question isn't whether a creature can see you when you are hiding. The question is whether it can see you clearly.

PHB p.183

A given area might be lightly or heavily obscured. In a lightly obscured area, such as dim light, patchy fog, or moderate foliage, creatures have disadvantage on Wisdom (Perception) checks that rely on sight.

A heavily obscured area—such as darkness, opaque fog, or dense foliage—blocks vision entirely. A creature in a heavily obscured area effectively suffers from the blinded condition (see appendix A).

Observação: o Blindsight é luz fraca e resulta em uma área levemente obscurecida. Tochas, lanternas, etc. são luz brilhante.

Ser visto não é suficiente para você deixar de ser escondido - você deve ser visto claramente. Iluminação, cobertura e camuflagem influenciariam isso.

Suas perguntas específicas

  1. ... este Rogue pode passar despercebido com uma tentativa de stealth desfavorecida?

    Sim e, além disso, não vejo razão para que haja desvantagem para isso. Qualquer pessoa pode se esconder onde ninguém possa vê-los; o propósito da habilidade Destreza (Stealth) é ser capaz de esconder onde as pessoas podem vê-lo devido à sua habilidade, treinamento e sorte.

  2. Os orcs têm uma chance de percepção passiva para ver o ladino se esgueirando (usando habilidade furtiva)?

    Sim - se o teste de Destreza (Stealth) do ladino for melhor que o do orc Sabedoria passiva (Percepção), então ele passa por eles.

  3. Nós rolamos / checamos o Sneak e os Orcs checam a Percepção Passiva?

    Exatamente.

  4. A velocidade do Rogue é de 25 pés (Dwarf / light armor), ou 6 quadrados no mapa e isso o deixa bem perto dos orcs, mas não passa deles, então o orc deve receber um teste de Percepção Passiva antes que o Rogue receba para mover outros 6 quadrados além deles. Está correto?

    Não, porque:

    1. 25 pés são 5 quadrados no mapa (apenas dizendo).

    2. Você não usa movimento redondo a redondo a menos que esteja em combate situação por isso, se o ladino sneaks passado, então ele foge passado, se ele você não pode estar lançando iniciativa e mudando para a rodada por movimento redondo então.

    3. Não há verificação passiva de [Sabedoria] (Percepção) - é uma número; para um orc é 10.

      Efetivamente, o ladino faz um teste de Destreza contra um CD de 15 (10 para Sabedoria passiva (Percepção) + 5 de orc por vantagem, porque há mais de um orc fazendo a visão e, portanto, ajudando um ao outro ), se a área estiver bem iluminada e não houver cobertura.

      Se houver objetos / pessoas suficientes para se esconder atrás ou se estiver mal iluminado (o que inclui visão no escuro), então a CD é 10, pois a desvantagem de obscurecer levemente cancela a vantagem de ajudar.

      Se o ladino está fazendo isso no escuro (e ele pode ver de alguma forma), então é automático; impedindo de fazer barulho.

Por que não usar ativo Sabedoria (Percepção)

Porque os orcs estão "de guarda", que para mim não se envolve "ativamente procura por sinais de sua presença." Permanente guarda é longa, chato dever e você não vai prestar atenção o tempo todo, especialmente quando você tem um par de amigos ao redor para conversar.

Se eles estivessem em um estado de alerta elevado (como eles sabiam que você estava lá agora!) então eles poderiam usar a Sabedoria ativa (Percepção).

    
07.08.2015 / 05:39

Lembre-se de que, como GM, você sempre tem autoridade para dizer "não".

Se este for o caso, você deve dizer ao jogador primeiro e deixá-lo decidir. "A área é bem iluminada e bem vigiada, você acha que é impossível passar despercebido." Se o jogador ainda quiser esgueirar-se, diga a ele "seu personagem é visto" e execute-o a partir daí. Não há rolagem de dados (não há regra que diga "os jogadores devem ter a chance de jogar um dado").

Se você decidir que o sucesso é possível, então execute um concurso de perícias - o teste de DEX (Stealth) do jogador contra os testes de WIS (Percepção) dos Orcs. Se o jogador (um teste) derrotar todos os orcs (três rolos), então eles fazem com que eles sejam vistos.

Se a área estiver particularmente bem iluminada ou os Orcs estiverem particularmente atentos, dê uma desvantagem ao jogador. Se a área estiver particularmente mal iluminada ou os Orcs estiverem particularmente desatentos, dê vantagem ao jogador. Se o personagem tiver ajuda mágica (por exemplo, invisibilidade), dê vantagem ao jogador.

Se você quiser que seja mais provável que o jogador tenha sucesso, apenas role uma vez para o WIS (Percepção) do Orcs.

De qualquer forma, o jogador só rola uma vez.

    
07.08.2015 / 04:13

Este seria um concurso de habilidades. Os guardas estão activamente à procura de intrusos enquanto estão em serviço. Portanto, eles não são passivos e, portanto, não usam a Percepção Passiva, em vez disso, recebem um teste de Percepção. Dependendo do número de entradas, ou de como o jogador deseja passar, ele pode ou não ter uma desvantagem. Eu acredito que isso seria deixado para o GM decidir a menos que eles usem uma mágica ou habilidade que lhes dê uma vantagem em uma verificação furtiva.

Como GM, se o jogador está tentando se infiltrar em uma área protegida por 3 orcs, eu daria uma desvantagem, já que ele estaria se esgueirando por eles, ou por uma área que eles possam ver bem se eles estiverem em um torre ou algo assim.

O ladino quer passar pelos guardas, então ela rola furtivamente (possivelmente com desvantagem, regra do GM na minha opinião). Os guardas estão olhando ativamente para que eles rolem pela percepção (você pode fazer um teste como um grupo para os guardas ou jogar separadamente por guarda).

Assim, tanto o GM quanto o Player rolam, comparam seus números e o número mais alto é bem-sucedido.

    
07.08.2015 / 01:56

Percepção Passiva é usada somente quando uma criatura não está ativamente tentando notar algo. Se uma criatura está guardando uma área do que geralmente eles estão procurando por sinais de perigo, intrusos ou o que você tem, e assim eles estão ativamente tentando notar alguma coisa. Como tal, eles não estão usando sua Percepção Passiva e conseguiriam passar um teste de Sabedoria (Percepção) que seria contestado pelo teste de Destreza (Rogue's Dexterity - Discrição).

Também vale a pena notar que cada orc lançaria um teste de percepção separado para ser contestado pela uma stealth check

do ladino.

Se o ladino faz a sua verificação furtiva com desvantagem ou não, depende de vários fatores e, em última análise, fica à critério do Mestre.

Escassez de lugares para se esconder, número de pontos de entrada, quão bem uma área é iluminada, se o ladino está acima do vento ou do vento, e até mesmo a proximidade com os guardas pode impor desvantagem a um teste furtivo se o Mestre desejar mas com a mesma facilidade, as táticas dos jogadores e a cooperação com o Mestre podem negar essa desvantagem ou até mesmo dar vantagem ao teste furtivo.

    
07.08.2015 / 04:15