Um personagem marcial pode combinar um estilo menor com maior estilo, treinamento de arena ou outro talento modificador?

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Qual nível de empilhamento é possível com talentos modificando a vontade?

Tome, por exemplo, o poder do lutador: "Cleave"

At-Will Martial, Weapon

Standard Action Melee weapon

Targets: One creature

Attack: Strength vs. AC

Hit: 1[W] + Strength modifier damage, and an enemy adjacent to you other than the target takes damage equal to your Strength modifier.

Estilo de corte cruel (Feat):

Cleave (fighter): If no other enemies are adjacent to the target when you hit the target with this exploit, the target takes ongoing damage equal to your Wisdom modifier (save ends).

Hurler hábil:

Cleave: You can forgo dealing damage to the adjacent enemy to instead make a ranged basic attack with a heavy thrown weapon against one creature other than the target of your cleave. This ranged basic attack does not provoke opportunity attacks.

Critério da prática de Balic:

When you use a power associated with this feat and hit an enemy with it, you can shift 1 square, or 2 squares if you are an elf. The shift is a free action, and you ignore difficult terrain during it.

e Longhand Student:

If you are attacking with a two-handed polearm or a two-handed spear and you have proficiency with that weapon, you also gain the following benefit. When you hit an enemy with a power associated with this feat, you can push that enemy 1 square.

Sem recorrer a outras regras, todos esses quatro talentos são tecnicamente compatíveis com um glaive de feitiço farbond. (Note que usar tudo isso ao mesmo tempo é bobo , mas isso está além do ponto.) Se todos esses forem aplicáveis ao mesmo tempo, que ordem pode ou deveria eles serão resolvidos em?

    
por Brian Ballsun-Stanton 12.01.2011 / 02:47

4 respostas

Além dos pontos que Acedrummer_CLB primorosamente expostos, acho que em todas as ocasiões você poderia aplicar mais do que Um efeito sob as mesmas condições e estes efeitos vêm de diferentes fontes (poderes, talentos, o que quer que seja), você pode aplicá-los na ordem que preferir.

I have found no reference to support this "rule": I simply decided that if there is no explicit ordering criterion, an arbitrary one could be used.

Eu acho, no entanto, que os efeitos de todos os quatro talentos no exemplo devem cair na fase hit ou miss (todos eles se aplicam apenas em um hit bem-sucedido).

Sob esta hipótese, enquanto a decisão de explorar a opção Deft Hurler ocorre antes do ataque , seus efeitos, Cruel Cut Style , < Os efeitos de> Longhand Student e Criterion of Balic Practice podem ocorrer na fase hit ou miss .
Esses quatro efeitos não são simultâneos, mas podem ser aplicados em qualquer ordem. Uma possível sequência de jogo poderia ser:

  1. Antes do ataque : Decidindo usar o Deft Hurler
  2. Conforme você ataca : Você computa bônus de ataque e dano e verifica se atingiu o alvo principal.
  3. Acertar ou errar : você acerta o alvo Cutilhar e causa dano normalmente.
    1. Você usa o benefício Estudante de longa distância , empurrando o alvo um quadrado (e isolando-o de seus aliados).
    2. Você usa o benefício Estilo de corte cruel para o alvo agora isolado e distribui um dano de modificador de Sabedoria strong.
    3. Você usa o benefício Criterion of Balic Practice e desloca 1 (ou 2) quadrado (s); você está agora ao alcance de um ataque básico à distância contra o monstro da artilharia.
    4. Você usa o benefício Deft Hurler para fazer um ataque básico à distância contra o monstro da artilharia.
  4. Após o ataque : nenhum.

Não encontrei nenhuma referência a regras que proíbam a aplicação de múltiplos efeitos de "modificadores de ataque". Uma definição ou palavra-chave de at-will attack modifier mais formal pode ser necessária.
No entanto, à medida que o número de material de publicação cresce, alguns ataques à vontade podem se tornar muito mais poderosos do que muitos ataques de encouter. Eu diria que não mais do que um talento "modificador de ataque" poderia ser aplicado em uma única utilização de energia; e esta decisão deve ser feita na fase antes do ataque .

    
13.01.2011 / 09:34

Você configurou um bom exemplo das interações complexas de Poderes, Talentos e Ações. Já que você está se referindo ao empilhamento, vou assumir que isso significa aproveitar o melhor ToHit, potencial de dano e combate afeta com um ataque.

Qualquer "Nível de empilhamento" é possível, mas a questão é o que é permitido dentro do combate dado.

Descobri que na maioria dos casos em que um jogador deseja empilhar as coisas, há uma progressão em cascata que acontece, uma sequência de etapas inter-relacionadas e sensível a eventos. Essa progressão tem como permitir ou não vários poderes / talentos baseados em condições, afetos e resultados durante cada uma das etapas anteriores de progressão. Às vezes, o mesmo poder ou talento será avaliado em várias etapas. Pode começar a se aplicar, mas ser removido mais tarde por uma condição de acompanhamento (uma falha, uma mudança, uma interrupção, etc.). Para manter tudo em ordem, digo assim: O que você fará, o que está fazendo e o que fez?

Eu abordo a progressão dessa maneira:

  • ANTES DE ATACAR Coisas que determinam como você vai atacar caem aqui. A primeira parte do Deft Hurler se encaixaria aqui, pois determina como você executará seu 'ataque'. Isso pode configurar o primeiro nível de modificadores que podem ser usados durante o ataque.
  • COMO VOCÊ ATACA. O poder de ataque que está sendo usado estabelece a base TO Hit e o potencial de dano. Seu exemplo é Cutilada: Ataque: (Força vs. CA); Sucesso: (1 [A] + Força).
  • HIT ou MISS. Poderes e talentos que se referem a um sucesso, uma falta ou ambos, vão aqui na sequência. Modificadores adicionais para danificar ou combater acontecem aqui. Seu exemplo de Deft Hurler (novamente para ver se ainda é válido) vai aqui. Cada um dos outros poderes deve ser avaliado nesta etapa para garantir que eles ainda possam ser usados. Supondo que todos eles se apliquem, eles se acumulam, mas às vezes há uma condição limitante óbvia que faria com que um ou mais inválidos fossem usados.
  • DEPOIS DO ATAQUE. Estas são coisas que acontecem porque um ou mais dos poderes podem ser aplicados após o ataque. Coisas como dano, turnos de combate afetam como atordoar ou propenso. Cleave; Estilo de corte cruel; Aluno de Longa Duração; e Critério de Prática Bálica; todos são verificados e aplicados aqui, caso ainda sejam válidos.

Eu usei isso para separar cada ataque rapidamente. Isso me ajuda a rastrear os efeitos de um poder ou façanha em relação ao ponto em combate onde se aplica. Meu advogado de regras e meu Min-Max'er ambos odeiam essa abordagem, uma vez que os obriga a ser claro em como eles fazem um ataque. Ninguém apenas diz que eu faço X e Y e rola mais em nosso grupo. Como bônus, esclareceu as interações de poder entre os personagens também.

Outro membro deu uma excelente resposta para descrever as diretrizes para resolver o que é permitido ou não permitido para fins de empilhamento aqui: Limites de empilhamento

    
12.01.2011 / 17:21

De Martial Power 2, pg110:

Using Combat Styles: ... You can learn any number of lesser and greater style feats. However, any single attack can benefit from only one lesser style feat and one greater style feat, and those feats must be associated with the same combat style. If multiple lesser style feats or greater style feats can affect an attack, you must declare which of each type of feat you are using before making the attack.

Da configuração de campanha Dark Sun, pg103:

Arena Fighting Feats: ... The arena fighting feats in this book are similar to the arena fighting feats presented in Dragon #368. ... You can take any number of arena fighting feats, but you can use only one at a time. If you have two arena fighting feats that modify the same power, you must decide which feat applies before you attack with that power.

Assim, o RAW (regras como escritas ) é que qualquer uso dado de uma força de vontade pode se beneficiar de no máximo 1 façanha de estilo menor, 1 talento de estilo maior (desde que seja o mesmo estilo do talento de estilo menor aplicado, se houver), 1 talento de luta de arena e qualquer número de talentos de técnica (como os de Dragon373).

Muitas pessoas têm argumentado que o RAI (regras como pretendido ) é que apenas um talento modifica poderes específicos (os talentos de maior estilo não se enquadram neste categoria) pode ser aplicada cada vez que uma força de vontade é usada. O Atendimento ao Cliente da Wizards tem apoiado historicamente essa visão (pelo pouco que vale); esta é também a maneira como as regras funcionam em Living Forgotten Realms (sistema de jogo oficial da WotC). Como Erik Burigo mencionou em comentários em outras partes desta questão, há riscos em permitir que os poderes à vontade se tornem tão potentes quanto, ou até mais potentes que, encontrar poderes.

    
21.12.2012 / 00:27

Se você está perguntando se mais talentos podem modificar uma vontade ao mesmo tempo, a resposta é Não . Você pode aprender quantos quiser, mas só pode usar um de cada vez:

If you choose multiple heritage feats (or feats that similarly modify at-will powers), you choose which feat modifies the power for the purposes of resolving the attack with the power. (Dragon 371, p9).

Há apenas uma exceção, com a parte menor e maior de um estilo.

[...] any single attack can benefit from only one lesser style feat and one greater style feat, and those feats must be associated with the same combat style. (Martial Power 2, p110).

Se você quer saber o que aconteceria sem as regras acima , fica um pouco mais complicado.

Balic Practice e Longhand Student não podem ser usados para posicionar o alvo ou você mesmo para cumprir os requisitos de Cruel Cut ou Deft Hurler se eles não foram atendidos antes, já que os gatilhos são avaliados antes do push ou turno acontecer. No entanto, você pode fazê-los funcionar sem qualquer empurrão, Deft Hurler precisa de um inimigo adjacente a você , e Cruel Cut precisa de um inimigo sozinho. Então as próximas configurações são totalmente legais:

E      
E Y T  
E      
  • T é o alvo, ele recebe 1W + Str e um Wis contínuo também pode ser enviado
  • Y é você, pode mudar após um hit
  • E é qualquer outro inimigo, um deles pode receber dano de Str, ou um ataque básico à distância
20.01.2014 / 11:24