Por que The Wall é a única democracia em uma monarquia feudal de Westerosi? (Menores S05E02 e Book 3 spoilers)

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De S05E02 e Uma Tempestade de Espadas :

In this episode, a new Lord Commander of The Night's Watch is appointed after the death of Jeor Mormont. But to my surprise, the appointment takes place not from the direct orders of the King (Tommen or Stannis, your pick) but through a truly democratic process. Yes, elections, where anybody can stand for the post & only the members of the Night's Watch gets to vote.

Então, a pergunta, por que a Night's Watch é a única democracia em um Westeros de outro modo feudal? Exército é o último lugar que você esperaria encontrar uma verdadeira democracia.

É apenas um acontecimento porque

Stannis Baratheon has claimed the Wall

ou a prática é seguida através dos tempos?

    
por KharoBangdo 16.04.2015 / 07:33

7 respostas

Eu diria que, ao contrário do resto dos monarquistas Westeros, a Patrulha da Noite era, por necessidade de todo o seu conceito, uma meritocracia. O relógio é uma ordem monástica onde os homens jogaram fora suas vidas passadas, a fim de melhor servir ao reino. Todos os títulos, reclamações e laços familiares são abandonados após a adesão. Isso significa que (pelo menos idealmente) todos os membros do relógio são iguais. Além disso, o relógio deve estar acima das maquinações políticas do reino que serve. Isso significa que tem que ser politicamente independente, assim nenhum rei pode escolher um Senhor Comandante.

Não surpreendentemente, o outro grupo que detém um processo democrático similar (embora muito mais corrupto) é a Fé dos Sete quando elege um novo Alto Septão.

    
16.04.2015 / 08:04

As tradições e costumes da Night Watch foram desenvolvidos "internamente" e não são baseados em nenhum governo político existente.

É importante notar que a Patrulha da Noite NÃO é "o Exército" - eles são uma organização completamente independente que não tem nenhuma afiliação política com nenhum dos Sete Reinos. De fato, se estamos nos ater à terminologia militar, eles estão muito mais próximos de uma empresa mercenária independente do que de um exército estruturado. A Patrulha da Noite foi criada para representar toda a humanidade, não simplesmente os reinos de Westeros. Como resultado, um dos principais mandatos da Patrulha é que, por necessidade, ela permanece separada e acima da política de Westeros.

Dito isso, a encarnação moderna do relógio funciona como uma Irmandade - uma organização formada por membros de todas as partes. diferentes aspectos da sociedade, mas separados. Tal organização - mais uma vez, por necessidade - tem seus próprios rituais, treinamentos e objetivos.

No início da história da Watch, era comum a posição do Lord Commander detidos por aqueles de casas nobres ou grandes. Isso provavelmente se originaria de um sistema no qual cada comandante nomeia seu sucessor, mas não podemos saber disso com certeza.

Sem saber mais sobre a história da Patrulha, é impossível determinar quando esta prática de eleger o Senhor Comandante começou, ou as especificidades de porque a prática foi iniciada. Pelo menos um Lord Commander, Runcel Hightower , tentou mudar essa prática e fazer com que seu filho herdasse a posição. Esta ação levou a uma pequena guerra civil que quase destruiu o relógio.

    
16.04.2015 / 20:53

Sua principal questão tem uma premissa falha, a Patrulha Noturna não é a única democracia nos Westeros. Nós também temos os Ironborn que têm um Kingsmoot para decidir quem o próximo Rei das Ilhas de Ferro deveria ser. Nós realmente temos um Kingsmoot após a morte de Balon Greyjoy:

                             

Como você pode ver, as pessoas prometem apoio e são escolhidas por uma regra da maioria.

Quanto à sua segunda pergunta "Por que as Noites Vigias desenvolveram uma democracia?" Bem, quando você analisa isso ainda é óbvio, deixa olhar para o seu juramento:

Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death. I shall take no wife, hold no lands, father no children. I shall wear no crowns and win no glory. I shall live and die at my post. I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. I am the shield that guards the realms of men. I pledge my life and honour to the Night's Watch, for this night and all the nights to come.
Nights Watch oath

É muito difícil ter uma monarquia quando seus líderes não podem ter filhos.

    
18.10.2017 / 13:49

A Patrulha da Noite NÃO é uma Democracia. As eleições não são necessariamente iguais à democracia.

A presença de um sistema eletivo não é sinônimo de democracia, apenas significa que o líder (es) (não governante (s) ) desse assunto político são escolhidos com um voto.

No mundo real, uma democracia é um sistema de governo onde o poder é exercido e exercido pelas pessoas, e pode ser:

  • direto , quando toda a população participa ativa e diretamente da vida política, debatendo coletivamente e decidir sobre todos os assuntos;
  • representante , quando a população elege funcionários de representação que têm a responsabilidade do governo, cujos poderes são geralmente equilibrada por medidas adequadas, e onde é aplicado o estado de direito : por isso é a lei que governa o assunto e não as decisões individuais dos funcionários eleitos. Os funcionários também são eleitos por um determinado período de tempo e não governam por toda a vida.

Temos vários exemplos em nossa própria história de sistemas políticos que usaram um sistema eletivo, mas não eram democracias:

  • na Itália medieval e renascentista, tivemos Repúblicas Marítimas que em geral tinham governantes e parlamentos eleitos: por exemplo, Veneza foi governado por um Doge e pelo Maggior Consiglio , mas o primeiro foi de facto um principe que governou por toda a vida, enquanto o acesso a este último era hereditário e reservado a famílias patrícias sancionadas.
  • outro exemplo é o governo eclesiástico do Papado , cujo líder é eleito (somente por um número restrito de indivíduos), mas mantenha o poder absoluto, e onde todas as outras posições e posições são nomeadas de cima, pelo Pope se alto na hierarquia.
  • outro exemplo de uma forma de governo cujos líderes são eleitos mas também exercem quase sempre o poder absoluto são os mandatos militares monásticos como os Hospitalários ou os Cavaleiros Teutônicos.

Esse tipo de governo usava eleições, mas eram aristocracies , oligarquias se nem mesmo absolutisms , não democracies .

De volta a Westeros, sabemos que o Comandante da Patrulha da Noite foi eleito, mas por outro lado governa como um governante absoluto: outras fileiras e posições são nomeadas por ele (como os comandantes dos strongs) , não eleito também, e ele, como seu título sugere, comandos e dá ordens para outros irmãos; ele foi eleito para governar pelo resto de sua vida, e não há um estado de direito sob o qual a lei em si é o governante supremo (concedido, há o Juramento). , mas basicamente era apenas uma regra para não desertar, celibatar e obedecer aos seus superiores).
Os poderes do Comandante não são controlados por medidas de equilíbrio, desobedecer a ele é traição , e como sabemos, pelo menos, dois exemplos, a única maneira de discordar dele é matá-lo. / p>

Isso está realmente longe de ser uma democracia.

A forma de governo da nossa história mais semelhante à Patrulha da Noite foi uma Ordem Militar Monástica, mencionada acima, onde as conotações religiosas e espirituais são substituídas por um senso de dever supremo. Até mesmo o celibato, o aprendizado e o subsequente Juramento, a rígida organização hierárquica são pontos comuns.

    
18.10.2017 / 20:10

Isto é pura especulação; Não me lembro de nenhum motivo mencionado no programa ou nos livros.

É mencionado com bastante frequência que os Irmãos da Patrulha da Noite não participam das guerras / confrontos / etc que acontecem dentro do reino. Eles são independentes .

Além disso, eles arriscam suas vidas tentando proteger os Sete Reinos dos perigos que estão além da Muralha.

Portanto, não é improvável que um rei anterior lhes conceda o privilégio de poder selecionar qualquer Irmão que quiserem como seu Senhor, da maneira que quiserem.

Além disso, isso não afeta o (s) rei (s) nos Sete Reinos, então eu não vejo nenhuma razão para algum outro rei depois que o mencionado acima tenha levantado esse privilégio.

    
16.04.2015 / 09:40

Como @Shevliaskovic apontou, a Patrulha da Noite não participa dos assuntos políticos dos Sete Reinos. Eles são de fato independentes. Portanto, o rei não tem poder para nomear o Senhor Comandante, caso contrário, essa pessoa deve sua posição a esse rei. A sabedoria desta regra é especialmente aparente, quando há cinco reis lutando pelo Trono de Ferro.

A Patrulha da Noite é muito parecida com uma ordem monástica. A eleição do Senhor Comandante é semelhante à eleição do Papa pelo colégio dos cardeais. Claro, não é exatamente o mesmo, porque na Patrulha da Noite todo irmão participa da eleição.

    
16.04.2015 / 16:33

A base para a ordem Feudal nos Sete Reinos está no modo de produção: Se você possui / tem direito a terra - você é um nobre e controla os fazendeiros. Ignorando o Dom (cujo funcionamento eu não compreendo muito bem, só assisti ao programa) - na Patrulha da Noite, ninguém tem terras nem fazendas. Além disso, não pode ser uma plutocracia, uma vez que sua economia não é baseada na troca de mercadorias, portanto, não há dinheiro (exceto talvez para alguns negócios com o mundo exterior).

Sem uma base material strong para a estratificação de classe, é lógico que sua ordem tenha aspectos igualitários.

Agora, você poderia perguntar por que eles não estão estruturados como um exército; e isso também pode ser explicado pelo fato de que não é o exército de ninguém, na verdade. É praticamente independente.

    
07.06.2015 / 15:41