Um único ataque pode ser uma ação de ataque total?

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A magia pressa concede um ataque extra quando um personagem faz um ataque completo .

Meu DM diz:

If you do a single attack and can't continue into a full attack, it's a standard attack, even if you don't use your move action for the turn. You're not full-attacking, so you can't benefit from haste.

A única coisa que ele poderia fornecer como "prova" é que, se você quiser fazer mais de um ataque, você precisa de uma ação de ataque completa, mas isso não parece uma prova para mim: nada é dito sobre ser capaz de declarar que um único ataque é um ataque completo quando você não precisa dele (sem BAB alto, sem rajadas de golpes, sem combate com duas armas, sem múltiplas armas naturais e assim por diante), ganhando assim os benefícios da pressa mesmo nesse caso.

Meu DM não quer se basear em exemplos, suh como statblocks monstro / NPC (por exemplo, o statblock elf tem um ataque completo feito de um único ataque) porque eles são famosos por serem mal escritos e também porque os mais recentes statblocks se livraram das linhas de ataque / ataque completo substituindo-as por melee / ranged.

Existe alguma definição melhor do que é um ataque total que afirma ou strongmente implica que um personagem pode fazer um único ataque, que poderia levá-lo apenas a uma ação padrão , como um ataque total?

    
por Zachiel 24.01.2015 / 10:34

5 respostas

Sinal obrigatório "O Mestre está sempre certo. No entanto ..."

No entanto, sim, existe essa regra. É a primeira sentença da seção "Full Attack" do capítulo Combat. link

If you get more than one attack per round because your base attack bonus is high enough, because you fight with two weapons or a double weapon or for some special reason you must use a full-round action to get your additional attacks. You do not need to specify the targets of your attacks ahead of time. You can see how the earlier attacks turn out before assigning the later ones.

ênfase minha.

Você tem ímpeto, o que adiciona um ataque por rodada, além de ter a capacidade de fazer pelo menos uma linha de base de ataque. Isso soma dois, que é "mais de um", então a mesma sentença que seu GM está citando em seu raciocínio é a declaração explícita que você está procurando para contrariá-lo.

    
24.01.2015 / 14:52

Resultado final

  1. Um ataque completo é não algo concedido porque você tem vários ataques, é a ação necessária para aproveitá-los. Você pode sempre fazer um ataque completo, mesmo que você não veja nenhum benefício em fazê-lo.

  2. Um personagem com pressa , por definição, tem vários ataques. Assim, eles não só podem usar um ataque completo (como de costume), mas eles devem se quiserem usar o ataque extra concedido por pressa .

Detalhamento detalhado das regras:

SRD > Combate > Ações no Combate

The Combat Round

In a normal round, you can [...] perform a full-round action.

Isso estabelece que as ações de rodada completa não são nenhum tipo de caso especial; eles são uma opção normal de como você gasta o seu turno.

Full-Round Actions

A full-round action requires an entire round to complete. Thus, it can’t be coupled with a standard or a move action, though if it does not involve moving any distance, you can take a 5-foot step.

Isso estabelece alguns parâmetros para o uso de ações de rodada completa. Observe que ele não coloca nenhuma restrição ao uso de ações de rodada completa outras que as coisas que você não tem permissão para usar ao mesmo tempo. Ou seja, uma ação de rodada completa é sempre uma opção, desde que você não tenha usado uma jogada ou ação padrão nesta rodada (e, no caso de ações de rodada completa que envolvam movimento, não utilizou uma etapa de 5 pés) .

Full Attack

If you get more than one attack per round because your base attack bonus is high enough, because you fight with two weapons or a double weapon or for some special reason you must use a full-round action to get your additional attacks.

Isso estabelece situações em que você é necessário para usar um ataque completo. Não não discute qualquer situação em que seja necessário não usar um ataque completo. Notavelmente, ele nunca coloca nenhuma limitação especial quando você usa um ataque completo além das ações habituais de rodada completa.

O restante da entrada de ataque completa 1 é irrelevante aqui. Ele apenas discute vários detalhes relacionados ao uso real de um ataque completo depois de escolher usar um.

E isso é literalmente todas as regras relevantes sobre esse tópico. Nenhum deles coloca qualquer requisito sobre o uso de um ataque completo, além dos requisitos normais para ações de rodada completa (ou seja, não no mesmo turno de um movimento ou padrão açao). Portanto, uma vez que as ações de rodada completa são uma opção normal para o seu turno, e um ataque completo é uma ação de rodada completa como qualquer outro, e nada coloca quaisquer limitações a ele ,

Você sempre pode usar um ataque total, independentemente do número de ataques

Sim, você pode usar um ataque completo mesmo quando você recebe apenas um ataque. Fazer isso impede que você use sua ação de movimento e não oferece nenhum benefício, mas ainda é permitido , se você quiser. Por exemplo, se você tivesse um recurso de talento ou classe que começasse “Quando você toma uma ação de ataque completa”, esse recurso de talento ou classe seria acionado por um ataque total de ataque único, mas não por um ataque de ação padrão (mesmo embora sejam o mesmo número de ataques).

Além disso, para ser completo, isso é discutível no caso de pressa - se você tiver pressa , você tem mais de um ataque e, portanto, são necessários para usar um ataque completo para obter o ataque extra. As regras não se importam de onde os ataques estão vindo, e de fato falam especificamente sobre ataques múltiplos “porque seu bônus base de ataque é alto o suficiente, porque você luta com duas armas ou uma arma dupla, ou alguma razão especial, ”fornecendo um resumo para coisas como pressa .

1 Para referência, o resto da entrada completa do ataque:

The only movement you can take during a full attack is a 5-foot step. You may take the step before, after, or between your attacks.

If you get multiple attacks because your base attack bonus is high enough, you must make the attacks in order from highest bonus to lowest. If you are using two weapons, you can strike with either weapon first. If you are using a double weapon, you can strike with either part of the weapon first.

    
26.01.2015 / 22:22

A descrição da ação de ataque completo afirma claramente que, após o primeiro ataque, você pode decidir não seguir com todos os seus ataques e, em vez disso, realizar uma ação de movimento. O livro é bastante claro sobre o fato de que esta é uma decisão opcional do jogador que está tomando a ação.

Deciding between an Attack or a Full Attack: After your first attack, you can decide to...

Então, se o seu DM estiver tomando essa decisão, isso não é garantido pelas regras. Esta decisão depende do jogador que está tomando a ação.

    
24.01.2015 / 18:07

As ações do D & D 3.5e usam um design prescritivo: você escolhe sua ação primeiro e isso prescreve o que você pode e não pode fazer durante sua execução. O que o seu Mestre parece estar fazendo é reinterpretar todo o sistema de combate para ser um design descritivo: "fazer coisas", e então descobrir depois do fato que ações essas coisas adicionam. 1

Ataque total é um tipo de ação; especificamente, é um tipo de ação de rodada completa . Uma vez que você tenha escolhido essa ação, você não pode (e seu Mestre não pode, exceto o decreto fulminante em alta velocidade) convertê-lo em um tipo de ação diferente após o fato. Se você escolheu a ação de ataque total , estará fazendo um ataque completo, não um ataque padrão, mesmo que todos seus ataques durante a ação sejam de alguma forma evitados - você pode ' t "mudar" para um tipo de ação diferente depois de se comprometer com uma ação de ataque completa .

Esse é o alfa e o ômega do assunto. Você pode entrar em interpretações vagamente obscuras do conteúdo das regras de cada ação, mas no final isso não importa: você escolhe o tipo de ação primeiro, então essa escolha é bloqueada e você faz (ou não) .

  1. Esta seria uma regra legítima da casa, mas altera de forma ampla e sutil a dinâmica do combate e deve ser reconhecida como uma regra deliberada da casa, não sendo o resultado de má interpretação ou pensamento maneira como o jogo funciona.
24.01.2015 / 18:42

Até onde eu sei, as regras nunca saem e dizem explicitamente o que estou prestes a dizer, mas no meu entender, pelo menos está implícito.

Uma ação de ataque é uma ação padrão, a menos que seja parte de uma ação de ataque total (ou Ataque de Oportunidade ou concedida a partir de uma habilidade de talento ou classe). Muitas vezes, as regras afirmam que um ataque é uma ação padrão, embora eu não tenha lido isso como necessariamente impedido de ser usado como parte de uma ação de ataque completa.

Por exemplo, "Jogar uma arma leve ou de uma mão é uma ação padrão ..." não impede que uma criatura lance uma arma como parte de uma ação de ataque total. Esse entendimento é suportado pelo texto no talento Quickdraw; "Um personagem que tenha selecionado esse talento pode lançar armas em sua taxa normal de ataques ...".

Por outro lado, a façanha Manyshot declara "Como uma ação padrão, você pode disparar duas flechas ..." Isto parece ser comumente entendido como limitado a uma ação padrão e não há um exemplo dela usado como um ataque em uma ação de ataque total (embora isso seja alterado no Pathfinder)

Tudo isso para dizer, assim, após o primeiro ataque iterativo ou ataque natural, você tem a opção de renunciar a qualquer ataque adicional e é uma ação padrão (e você pode realizar uma ação de movimento ou equivalente) ou Alternativamente, continue com ataques adicionais como uma ação de ataque total. Para manter esta opção disponível com luta de duas armas ou flurry; você precisa tomar a penalidade no seu ataque inicial. (Isso também não é mencionado, mas segue os modificadores que se aplicam a um ataque ou uma enxurrada.)

Eu acho que é realmente semântica; você pode declarar uma ação de ataque completa e, em seguida, renunciar a ataques adicionais para convertê-la em uma ação padrão ou pode assumir que a ação de ataque não está definida como padrão ou completa até decidir o que fazer após o primeiro ataque. O resultado é o mesmo.

Quanto a como isso se aplica à pressa, posso ver como o seu Mestre chegou a essa conclusão, mas não acho que as regras o apóiem. Ele está argumentando que você não pode tomar uma ação de ataque total com apenas um ataque, com o qual estou inclinado a concordar, mas a pressa lhe concede um ataque adicional, portanto agora você pode (ou melhor, ter que ganhar o ataque adicional ). Ele argumentaria que se você usasse uma luta com duas armas, poderia aproveitar o ataque extra da pressa, mas não o contrário? Parece um pouco injusto, certo?

No que diz respeito a "regras-como-escritas", estou no entendimento de que as regras do 3.5 não são explícitas o suficiente para evitar toda a necessidade de interpretação. Em outras palavras, há momentos em que o Mestre tem que fazer uma ligação. Na minha opinião, este apelo é mais "procura por brechas" do que "procura por intenção".

    
25.01.2015 / 06:49