Será que os 18 meses depois a conversa entre Louise e o General Shang ainda seria a mesma depois dos eventos do filme?

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Será que os 18 meses depois a conversa entre Louise e o General Shang em Chegada ainda será a mesma depois de Louise ter acessado as informações daquela conversa antes de "fisicamente" chegar a esse ponto no tempo? Se não, isso não criaria um paradoxo?

Para que a teoria do tempo imutável funcione, ou seja, Louise não perceba que ela está ligando para ele, ela não deveria ter essa informação que, após os eventos do filme, ela faz.

Isso sugere uma teoria de múltiplas linhas do tempo? Isso apoiaria heptapods tentando mudar seu destino, transcendendo os seres humanos e pedindo sua ajuda. Mas, ao mesmo tempo, desafia sua capacidade de perceber o futuro, pois haveria possibilidades infinitas e também teriam a chance de mudar o destino que o enredo do filme vai contra.

    
por chiragjn 05.02.2017 / 19:17

2 respostas

Minha interpretação geral do filme é que o futuro é imutável. Eu percebo que este é um ponto de discórdia para alguns, e, claro, gerando esse tipo de discurso filosófico que, em última análise, o objetivo da ficção científica IMHO, mas este é o lado da cerca que eu sento.

A idéia é que todo o tempo é determinado com antecedência e que nossa percepção do tempo a partir de um ponto fixo ("o presente") é o que nos leva a acreditar que as coisas "ainda não aconteceram" e "podem ser mudadas" " Os heptapods percebem o tempo de maneira diferente. Eles veem todo o tempo de uma vez (pelo menos dentro do escopo de suas próprias vidas e experiências) e aprender sua língua de alguma forma muda nossa própria perspectiva para fazer o mesmo.

Would the 18 months later conversation between Louise and General Shang in Arrival still be the same after Louise having accessed the information from that conversation before she "physically" reaches that point in time? If not, wouldn't that create a paradox?

Trabalhando sob a teoria do tempo imutável, é claro que a conversa seria a mesma. Seria necessário, porque tudo já decidiu. Portanto, nenhum paradoxo é possível.

For the immutable time theory to work, i.e. Louise to be unaware of her calling him, she shouldn't have that information which after the events of the movie she does.

Eu tenho minha própria teoria sobre o porquê Louise pareceu surpreender-se durante sua futura conversa com o general. Não é que ela não estivesse ciente ou tivesse de alguma forma esquecido de alguma coisa - sua expressão surpresa era uma espécie de "solilóquio" para o benefício do público, para manter o clima da cena, não era um choque "de caráter".

That would support heptapods trying to change their fate by transcending humans and asking for their help.

Na verdade, não sabemos que os heptapods vieram aqui em uma tentativa de mudar o futuro. Eles poderiam ter previsto que a humanidade iria salvá-los da crise com a mesma facilidade com que previam a crise em si, e eles só vieram aqui para nos contatar porque - de novo - eles previram que foi quando entraram em contato conosco.

it challenges their ability to be able to perceive the future, as there would be infinite possibilities and also they would have choice to change their fate which the movie plot goes against.

Se você preferir a teoria da linha do tempo múltipla, a explicação mais óbvia para esse problema é que você verá o futuro atual assumindo que nada muda. Toda vez que você "lembra" de um evento futuro, ele pertence à linha do tempo em que você está. Em essência, o futuro que você vê não é garantido, mas retém a "memória" desse evento mesmo que ele ganhe. acontecer mais. Porque uma vez que você tenha "lembrado", a "memória" existe em sua mente presente.

Isso evita facilmente qualquer paradoxo para a futura conversa de Louise com o general. No momento em que ela fez o telefonema, houve uma reunião futura com o general, onde ele lhe deu as informações de que precisava. Não importa como o futuro possa mudar antes que a reunião realmente aconteça, isso não muda a informação que ela tem em mente por ter percebido algo do futuro.

Como eu disse, prefiro a interpretação do "tempo imutável". = P

    
06.02.2017 / 03:23

Louise experimenta o tempo omni-presentemente

Como Louise explica no começo do filme:

Memory is a strange thing. It doesn't work the way I thought it did.

Louise é capaz de perceber o tempo de forma onipresente. O que é estranho em suas visões é que, quando ela as tem, elas parecem ser mais do que apenas sua informação atual de auto-coleta. Ela realmente experimenta esse momento como seu futuro e presente. Compare isso com o modo como a memória funciona. Você ainda é o seu eu presente, mas também se lembra do que seu passado sofreu. Mas a memória funciona de maneira diferente para Louise. Ela "lembra-se" das coisas no futuro também e as experimenta como seu eu presente e futuro.

É por isso que na cena do banquete, ela parece não se lembrar de ter chamado Gen Shang. Ela ainda não ligou para ele no passado, então ela não se lembra de tê-lo chamado quando está "lembrando" o banquete. É claro que o seu eu futuro se lembraria, mas, como ela o está experimentando como passado e futuro, é o passado que vemos reagindo. Gen Shang lembra que ela o chamou porque ele ainda experimenta o tempo linearmente.

Existem vários exemplos de seus eus passados / presentes / futuros pulando e lembrando de coisas não linearmente. Alguns exemplos:

  • Quando ela se lembra do lago com sua filha, ela pergunta a ela que dia é com um olhar confuso no rosto.
  • Ela diz a Ian "Acabei de me lembrar porque meu marido me deixou", ao que ele responde "Eu não sabia que você era casado
  • Ela diz a Ian "Esqueci como foi bom te abraçar" na primeira vez que eles se abraçam.

Ela poderia mudar os eventos no futuro?

Honestamente depois de ter ido e voltado sobre isso eu acho que é difícil dizer definitivamente se ela poderia ou não. Eu acho que isso exigiria uma discussão aprofundada sobre o debate do livre-arbítrio versus a predestinação e as pessoas foram queimadas na estaca por falar sobre essas coisas, então eu acho que vou passar;)

Mas acho que Louise acredita que sim, ela poderia escolher uma versão alternativa do futuro, mas que optaria por não fazê-lo.

Quando falar com a filha no futuro no lago:

Believe it or not I know something that's going to happen. I can't explain how I know, I just do. And when I told your daddy he got really mad, and he said I made the wrong choice.

Falando com Ian -

If you could see your whole life start to finish, would you change things?

V.O. no final do filme:

Despite knowing the journey and where it leads, I embrace it and I welcome every moment of it.

Este último, eu acho que é a mensagem final do filme. Se você pudesse mudar as coisas, você Se você soubesse todas as conseqüências de suas ações, você sacrificaria as boas apenas para evitar as más? Ou você abraçaria isso?

    
06.02.2017 / 07:51

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