Esta regra de casa alternativa é equilibrada?

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Como um DM relativamente novo, uma coisa que tem ocorrido em minhas sessões até agora é o início do combate do meu PC fora da iniciativa. Por exemplo, depois que uma conversa telepática com um Nótico estava indo para o sul, meu trapaceiro disse: "Atiro com o meu arco curto". Na época eu não tinha certeza da decisão correta para essa situação, então eu permiti que ele atacasse e então rolou a iniciativa para iniciar o combate propriamente dito. Eu assegurei que o Nóptico não estava surpreso, já que estava claro que eram duas forças hostis tentando trabalhar umas com as outras.

Saindo da sessão, eu sabia que isso não estava certo e queria obter a resposta oficial antes da próxima vez. Eu me deparei com essa pergunta O que acontece quando a iniciativa permite que um jogador aja antes do jogador que iniciou o combate? . A resposta aceita aqui, de acordo com RAW, é que depois que o Rogue anunciou seu ataque, todos devem lançar a iniciativa e se alguém da party for antes do Rogue, então eles apenas moverão e prepararão uma ação. No entanto, eu não gosto do som disso, pois acredito que é um pouco difícil para a agência de jogadores de tirar um ataque rápido antes que o outro lado tenha a chance de responder.

Portanto, minha ideia é a seguinte. Nesta situação novamente, o Rogue ataca e depois todo mundo rola a iniciativa. Então, na ordem dos turnos, o Ladino pula esse 'turno' na primeira rodada, já que eles o tomaram no topo da rodada. Após o primeiro turno, o turno do Rogue recoloca-se no lugar, dependendo do lançamento de sua iniciativa.

Minha pergunta. Isso é equilibrado e prático? Eu sei que, como mestre, tenho autoridade para ter isso como regra da casa. Mas eu queria ter certeza de que isso não é muito potente e que não está em conflito com nenhuma mágica / talentos / habilidades, etc. Será que funciona?

    
por BradenA8 20.07.2018 / 13:58

7 respostas

However I don't like the sound of this as I believe it takes a bit away from the players agency of quick-drawing an attack before the other side has a chance to respond.

Declarar uma intenção de executar uma ação hostil, mecanicamente, não é "desenhar rapidamente um ataque". Desenhar rapidamente um ataque é conseguido através de uma iniciativa superior. Permitir que um jogador evite narrativamente a iniciativa desvaloriza todas as opções de personagem que aumentam a iniciativa.

Considere, em vez disso, uma situação em que você tem um ladino no grupo que é otimizado para alta iniciativa, mas é o clérigo lento com uma penalidade de iniciativa que declara a ação hostil. O ladino esperto deve ter a oportunidade de executar uma ação diante do clérigo?

Considere também que os adversários jogam pelas mesmas regras. Imagine um cenário em que o ladino está negociando a rendição de um orc warlord, e o orc decide espontaneamente que seria melhor apenas matar o ladino e atacar. Como esta regra da casa afeta a agência de jogadores nesta situação? [<> meu violonista argumentaria que isso o restringe ]

    
20.07.2018 / 22:24

Você não precisa dominar isso. Apenas role a iniciativa - se alguém agir antes do ladino, então eles viram o movimento desonesto (ou adivinharam que fariam) e entraram lá primeiro. Se você acha que o ladino realmente surpreendeu as pessoas, então ... é para isso que a surpresa é ... e você tem uma rodada surpresa com apenas um ladino e segue isso com uma iniciativa normal. Alvos têm reflexos também, e puxar seu arco e apontar leva tempo.

O problema com a regra da sua casa é que você está notavelmente desvalorizando a iniciativa, já que na maioria dos casos a iniciativa só importa realmente no primeiro turno. Determina quem deve agir primeiro. Em vez disso, agora você configurou uma situação em que a pessoa mais lenta do grupo diz "Eu corro para cortar a cabeça dele" ou "Eu me movo para defender o mago" e, de repente, sua terrível iniciativa não importa, já que eles já começou a se mover ignorando isso.

    
20.07.2018 / 17:02

Assassinos

A principal coisa desequilibrada que eu posso ver é que se o seu Rogue escolhe o arquétipo de Assassino, esta regra de casa pode garantir que ele seja o primeiro em qualquer combate dado, o que o seu recurso de classe Assassínio pode tirar vantagem.

Assassinate

Starting at 3rd level, you have advantage on attack rolls against any creature that hasn't taken a turn in the combat yet. In addition, any hit you score against a creature that is surprised is a critical hit. (PHB, pg. 97)

Isso significa que o Ladino sempre obterá vantagem no primeiro turno (depois que os outros membros do grupo se envolverem, é fácil para o Ladino encontrar uma maneira de obter vantagem novamente nas rodadas subseqüentes).

Além disso, consulte esta pergunta sobre surpresa; esta regra de casa garante que eles sempre tenham sucesso em seu ataque crítico (a menos que eles rolem muito mal), o que parece não acontecerá necessariamente RAW (passando por Resposta de JE ).

Dito isso, a menos que isso comece a causar problemas que afetem o divertimento de outros jogadores (incluindo o seu como Mestre), isso pode fazer com que o jogador se sinta muito legal com a possibilidade de levar as pessoas para fora. . Então, depende de como isso ocorre ou não.

    
20.07.2018 / 14:38

Em primeiro lugar, esta regra da casa é desnecessária

Siga as regras usuais da iniciativa ou dê vantagem ao Rogue ao lançamento da iniciativa.

Existem vantagens / desvantagens mecânicas no 5e que devem ser usadas a critério do Mestre:

The DM can also decide that circumstances influence a roll in one direction or the other and grant advantage or impose disadvantage as a result.

Antes de apresentar uma nova regra geral para a mesa, pense sobre essas coisas:

  1. Qual problema você está tentando resolver usando esta regra de casa?
  2. Este problema pode ser resolvido ad-hoc através do julgamento do DM?
  3. Este problema pode ser resolvido usando as regras existentes?
  4. Esta regra da casa causaria outros problemas de equilíbrio?

Na sua pergunta você pergunta pelo ponto 4, mas você está negligenciando os pontos 2-3 no processo. Aparentemente, você pode julgar facilmente a situação descrita (e similares) sem inventar novas regras para seus jogadores.

a Nothic was going south, my Rogue said 'I shoot him with my shortbow'

A principal diferença entre a mecânica de iniciativa e surpresa é a diferença entre velocidade e prontidão, entre ser simplesmente mais rápido que seu inimigo e pegar o adversário de surpresa.

Disparar uma besta não é uma ação instantânea, requer alguns segundos. Quando o Rogue está preparando seu tiro, o tempo não está congelado. É por isso que todos os combatentes devem também buscar a iniciativa.

As perguntas são - o Nótico esperava o ataque? Caso contrário, foi surpreendido . Em termos de mecânica, não há muita diferença entre "Rogue ataques, então todo mundo rola iniciativa" e "todos rola iniciativa, então apenas não surpreendidos combatentes (leia-se" Rogue ") agir". Use regras normais para surpresa.

De acordo com o PHB, no começo de um combate o Mestre tem que decidir quem fica surpreso. Game designers distinguem entre "surpreso" e "encontrou um inimigo oculto":

Q: Is a creature alsways “hidden” against a “surprised” enemy?

A: not always - sudden betrayal, for instance. surprise but not hidden

Sage Advice, Mike Mearls's twitter

Se o Node esperava o ataque, deixe-o rolar também pela iniciativa. Se o ladino vencer - ele foi rápido o suficiente, ele recebe a chance. Se o Nóbil vencer, terá a chance de escapar ou retaliar proativamente.

Se outro jogador conseguir maior iniciativa - pergunte a ele / dela em seu turno: "o Ladino está carregando sua besta e apontando-a para o Nôtus. O que você faz?".

    
20.07.2018 / 17:20

Parece equilibrado.

"Jogar primeiro em uma rodada em vez de ordem de iniciativa na primeira rodada" É algo que eu fiz antes contra os meus jogadores. Quando eles são emboscados, com ou sem surpresa *, os inimigos jogam primeiro e depois todos os jogadores em ordem de iniciativa na primeira rodada. Isso pode tornar um encontro mais difícil do que deveria , então é preciso um pouco de equilíbrio para a construção de encontros.

Isso para o primeiro caractere que deseja iniciar o combate deve ser bem equilibrado. Apenas lembre-se que isso pode funcionar da mesma forma para os inimigos se eles estiverem em uma situação inversa.

A lógica por trás da iniciativa RAW é que quando você quer fazer um movimento para atacar / começar o combate, personagens de iniciativa mais alta reagem a você antes que você possa completar sua ação (jogar seu turno). Então, se eles estão surpresos, eles não podem reagir tão rápido e a iniciativa pouco importa.

Esta regra aqui supõe que todos têm algo como uma habilidade de quickdraw que permite que eles ajam antes que qualquer pessoa possa reagir, independentemente da surpresa.

Benefício adicional disso seria que o fluxo do jogo provavelmente pausaria menos:

Okay, everyone roll initiative while Bob the Impatient makes his attacks.

*: Este é mais um desequilíbrio para surpresa, pois ter maior iniciativa antes dos atacantes é vantajoso quando surpreso.

    
20.07.2018 / 14:13

Comparado com a surpresa, isso torna os primeiros ataques muito mais fáceis.

Se o jogador apenas disser "Eu tiro meu arco e atiro muito rápido antes que ele possa responder", então eles confiam na rapidez geral de seu personagem, e rolando para a iniciativa já modela isso.

A regra canônica para poder ir primeiro porque você levou a iniciativa é Surpresa , que exige que alguém faça o ataque surpresa para ganhar um concurso de perícias (Furtividade vs. Percepção).

Com essa regra como diretriz, dar a alguém um primeiro ataque deve exigir que ele ganhe algum tipo de vantagem situacional, de uma forma que tenha um risco de fracasso. Isso pode estar tomando uma posição de emboscada (Stealth), ou avistando o inimigo de longe (Percepção), ou se aproximando enquanto está disfarçado (Deception). (Nesse caso, o Nótico também percebeu que as negociações estavam se desintegrando? Isso deveria ser uma verificação do Insight.) Mas não deveria ser automático.

A regra da sua casa permite que qualquer pessoa faça o primeiro ataque, ao custo de perder o próximo turno. Isso não é um grande problema quando é um malandro começar a atirar uma flecha. Será um problema muito maior quando o feiticeiro decidir que ele vai iniciar todos os combates ao conjurar Fome de Hadar.

    
20.07.2018 / 21:01

Isso funciona bem

O que fazemos é deixar acontecer a coisa que inicia o combate e a iniciativa então , permitindo que os personagens de alta iniciativa que iniciam o combate às vezes ajam duas vezes seguidas, mesmo sem surpresa. (por exemplo, "Eu chuto a porta", "Eu esmago o carro pela loja, armas em punho", "Eu o esfaquear no rim enquanto nos movemos juntos para o beijo", mas não "eu tiro do quadril", " Eu carrego pela porta e ataco o primeiro orc que eu vejo ").

Jogamos dezenas de jogos separados dessa maneira, com talvez cem sessões combinadas. Funciona bem. Não há problemas. Corrige um problema genuíno com o sistema de iniciativa padrão.

Seu sistema proposto é quase idêntico, exceto que, teoricamente, a mudança no equilíbrio é ainda menor, ao custo de alguma complexidade adicional. A complexidade pode ser um problema (não sei, não tentei), mas certamente não está desequilibrando de maneira séria. Isso apenas torna possível emboscar as pessoas de forma sensata, em vez de apenas de uma maneira estranhamente ineficaz que destaca vários aspectos subdesenvolvidos do sistema (ver, por exemplo, Se um ataque alertar alguém a sua presença, sua iniciativa pode salvá-lo de ser surpreendido a tempo? ).

Dito isso, normalmente, eu não permitiria que "eu atire com a minha shortbow" como uma coisa de combate inicial. Se, no meio do diálogo, um jogador quisesse desenhar e disparar um arco, eu deixaria que eles o desenhassem como a coisa que desencadeou a iniciativa e explicasse isso para as outras partes envolvidas (por exemplo, "John pega uma flecha de seu quiver e se move para ataque com seu arco. O Nóculo, vendo isso, imediatamente se torna hostil. Iniciativa Roll "). Se, no entanto, o jogador tivesse entalhado e desenhado uma flecha de antemão, e estivesse conversando no ponto de curva, eu daria uma regra diferente.

    
21.07.2018 / 08:44