Por que eles chamaram o navio de Davy Jones, o Holandês Voador, se a história não coincide com a lenda holandesa do Holandês Voador?

Question

Por que eles chamaram o navio de Davy Jones, o Holandês Voador, se a história não coincide com a lenda holandesa do Holandês Voador?

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Tanto quanto eu sei a lenda holandesa, o holandês voador era um navio que navega para o "Vereenigde Oost-Indische Compagnie" (Companhia das Índias Orientais), e por isso nunca teria sido perto do Caribe. O capitão (Willem van der Decken) decidiu deixar o porto na Holanda no domingo de Páscoa, apesar de trabalhar em um feriado cristão foi considerado um grande pecado.

Enquanto a viagem continuava, o tempo piorou e piorou a um ponto em que a tripulação implorou ao capitão que não tentasse contornar o Cabo da Boa Esperança, mas voltasse para a Baía da Mesa. O capitão ficou tão bravo que jogou o timoneiro ao mar e falou as palavras 'Deus ou o Diabo, eu navegarei ao redor do Cabo, mesmo que isso signifique que eu terei que velejar até o dia do julgamento'

Quando o diabo ouviu isso, ele amaldiçoou o navio e transformou-o em um navio fantasma, com velas vermelhas, que podem navegar contra o vento e é muitas vezes visto "flutuando" acima das ondas.

Em Piratas do Caribe, Davy Jones é chamado de capitão do Flying Dutchman, o navio é um meio de transportar as almas dos mortos, presenteados a ele por Calypso. As únicas semelhanças que posso encontrar é que seu navio também pode navegar contra o vento.

Existem razões / fontes explicando porque o navio foi chamado de Holandês Voador se não há semelhanças entre as lendas usadas para descrever seu destino?

analysis pirates-of-the-caribbean

por Tinkeringbell 11.01.2018 / 13:13

3 respostas

-2

O que me impressionou sobre o filme (além da má impressão que criou - comigo pessoalmente - porque minha namorada tinha tesão por causa da estrela, o que é seu nome) foi a idéia idiota de nomear o capitão pirata Davey Jones.
Presumivelmente, a Disney pensou que era uma referência à frase "armário de Davey Jones", mas ele estava navegando em um navio chamado "The Flying Dutchman", de uma lenda holandesa. Não acredito no conceito de que algum holandês tenha sido chamado de Jones - a menos que seu pai viesse de Cardiff e tivesse uma bicicleta! E, é claro, ninguém da tripulação do navio parecia falar holandês - se você quiser alguma evidência além do fato de Jones ser um nome bastante parecido com o de Welsh.
O maior problema - para mim - foi que toda vez que o nome dele aparece na foto, ficava me lembrando daquele cara que era o vocalista do grupo pop The Monkeys. "Ei, ei! Nós somos os macacos!"

Certamente o maior anacronismo foi que o Davey Jones na lenda morreu e Johnny Depp estava interpretando um personagem que não era! Ele não estava morto, ele não era holandês, ele não era galês. E ele tinha um strong sotaque americano - embora a lenda seja anterior à criação dos Estados Unidos da América!

Acho que me levantei no meio (enquanto minha namorada assistia avidamente na tv, no último show) e fiz uma xícara de café. Então eu admito que minha atenção vagou. Mas eu não me lembro do navio fazendo tanto vôo também.

"O não-voador-se-muito-em-tudo galês" provavelmente não teria encaixado nos cartazes do filme. Então eu acho que pode muito bem ser por isso - para responder a pergunta do o / p - eles escolheram um nome mais rápido (tanto para o navio quanto para o filme).

21.10.2018 / 17:15

Tags analysis pirates-of-the-caribbean

Visto de trânsito do aeroporto para Munique, se eu tiver visto de longa duração tipo D para a França (sauf CTOM) Substituição do motor do ventilador do forno

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"Vereenigde Oost-Indische Compagnie" (United East India Company), and so would never even have been near the Caribbean.

Isso está incorreto. A meta original do EITC era navegar para as Índias, mas eles rapidamente expandiram sua área de operações devido ao seu grande sucesso.

The East India Trading Company, otherwise referred to as the East India Company or abbreviated as EITC, was a British joint-stock company and megacorporation formed for pursuing and monopolizing trade with the Indian subcontinent and East Indies, and later expanded to China and the Caribbean.
Link

Em segundo lugar, o primeiro filme estabelece que Jack Sparrow encontrou o EITC antes:

[Notices Jack's brand] "Had a brush with the East India Trading Company, did we, pirate?"
―Commodore James Norrington to Jack Sparrow

Mesmo se o EITC ainda não tivesse se ramificado para o Caribe, Jack Sparrow ainda teria relações com eles no exterior, sugerindo que Jack poderia ter interagido com o holandês voador "real". .

Mas sabemos que o EITC foi se ramificando para o Caribe, desde que Lord Cutlers Beckett faz sua primeira aparição no Dead Man's Chest como < strong> Presidente do East India Trading Co.

Em terceiro lugar, não vejo razão para me concentrar apenas no Caribe. O último filme da trilogia nos mostra especificamente que o Brethren's Court é uma coleção internacional de piratas.

Jack Sparrow, Hector Barbossa, and Elizabeth Swann (Sao Feng's successor), as well as Chinese Mistress Ching, Indian Sri Sumbhajee Angria, African Gentleman Jocard, Turkish Ammand the Corsair, Spanish Eduardo Villanueva, and French Capitaine Chevalle
Link

Nesta coleção internacional temos o Carribbean, Cingapura (Elizabeth não é de Cingapura, mas São Feng era, e sua tripulação ainda é), China, Índia, África, Turquia, Espanha e França. Praticamente todo império globalmente significativo (exceto os britânicos, que são representados por Barbossa e Sparrow).

O EITC e, por extensão, Davy Jones foram um problema global, não apenas do Caribe.

In Pirates of the Caribbean, Davy Jones is called captain of the Flying Dutchman, the ship is a mean to ferry the souls of the dead, gifted to him by Calypso.

A primeira pergunta que me vem à mente: de onde é que Calypso tirou o navio?

Mesmo que você siga sua história de origem sobrenatural, é perfeitamente possível que a deusa do mar estivesse de alguma forma envolvida, ou pelo menos capaz de se reapropriar da nave para o controle de Davy Jones.

Em segundo lugar, não há menção da lenda "real" do Flying Dutchman no universo do filme. É perfeitamente possível que o universo fictício do filme divirja do mundo real a esse respeito.

score 1 · Answer 2

Desde que a história está em andamento, não tenho certeza se a pergunta já foi validada, por causa de várias coisas relacionadas ao universo e por causa do tipo de história que é.

A primeira trilogia estabelece uma história de redenção para Jack Sparrow, examinando Jack e seu relacionamento com Davy Jones, o que resulta em Will se tornar o capitão do Flying Dutchman e ser separado de Elizabeth . Os filmes posteriores, em seguida, começam a ir mais longe e mais para trás no passado de Jack. Eu tinha pensado originalmente dado a natureza do papel de Capitão do Holandês Voador (Ferry as almas dos mortos para o outro lado) que Philip, um jovem rapaz clero que se apaixona por uma sereia, seja o set-up ideal para substituir o Will e ter o Jack consertando o que ele ajudou a quebrar, mas isso não acontece exatamente desde que o Trident é usado para quebrar o Will em vez disso ...
No entanto, isso nos leva a examinar o que nos resta ao final de Dead Men Tell No Tales , que aparentemente ! Se voltarmos ao que sabemos sobre o Flying Dutchman e o Captain, então podemos entender por que isso aconteceu, porque "O holandês deve sempre ter um capitão" mantra pode existir fora de "maldições" e por isso explica por que ele retornaria ao seu Capitão anterior e do jeito que ele era antes de morrer ... (poderia haver mais para isso também, porque não sabemos se sua alma foi transportada para o outro lado ou ele residia em seu próprio armário?)
Com tudo dito, a verdade é que não sabemos realmente quais são as origens in-universe de The Flying Dutchman e se Davy Jones é, na verdade, o PRIMEIRO Capitão. Nós só sabemos de lendas e lore que Calypso deu o navio para ele e lhe encarregou de transportar as almas. ( Mas onde ela conseguiu isso? É possível que uma razão para trazer Jones de volta à história, além de melhor cumprir a história da redenção de Jack, possivelmente com personagens OST, também poderia ser sobre como voltar às origens de The Flying Dutchman. e como exatamente Davy Jones se tornou seu capitão e / ou se seu fracasso no trabalho não é tão simples como um coração partido, se ele poderia se relacionar com o (s) capitão (es) anterior (es). Poderia haver mais na história do que foi mencionado até agora, dada a idade do Calypso e considerando que o AWE apresenta apenas o quarto Brethren Court, significando que o primeiro provavelmente não está tão longe na história e The Flying Dutchman poderia ser muito mais antigo. do que isso. Os escritores têm uma oportunidade para amarrá-lo mais perto do mito da vida real, se quiserem ...

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O que me impressionou sobre o filme (além da má impressão que criou - comigo pessoalmente - porque minha namorada tinha tesão por causa da estrela, o que é seu nome) foi a idéia idiota de nomear o capitão pirata Davey Jones.

Presumivelmente, a Disney pensou que era uma referência à frase "armário de Davey Jones", mas ele estava navegando em um navio chamado "The Flying Dutchman", de uma lenda holandesa. Não acredito no conceito de que algum holandês tenha sido chamado de Jones - a menos que seu pai viesse de Cardiff e tivesse uma bicicleta! E, é claro, ninguém da tripulação do navio parecia falar holandês - se você quiser alguma evidência além do fato de Jones ser um nome bastante parecido com o de Welsh.

O maior problema - para mim - foi que toda vez que o nome dele aparece na foto, ficava me lembrando daquele cara que era o vocalista do grupo pop The Monkeys. "Ei, ei! Nós somos os macacos!"

Certamente o maior anacronismo foi que o Davey Jones na lenda morreu e Johnny Depp estava interpretando um personagem que não era! Ele não estava morto, ele não era holandês, ele não era galês. E ele tinha um strong sotaque americano - embora a lenda seja anterior à criação dos Estados Unidos da América!

Acho que me levantei no meio (enquanto minha namorada assistia avidamente na tv, no último show) e fiz uma xícara de café. Então eu admito que minha atenção vagou. Mas eu não me lembro do navio fazendo tanto vôo também.

"O não-voador-se-muito-em-tudo galês" provavelmente não teria encaixado nos cartazes do filme. Então eu acho que pode muito bem ser por isso - para responder a pergunta do o / p - eles escolheram um nome mais rápido (tanto para o navio quanto para o filme).