O 'Reativo Reativo' permite que um gnomo fique oculto usando a cobertura parcial de um companheiro?

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Reactive Stealth: If you have any cover or concealment when you make an initiative check, you can make a Stealth check.

Nosso grupo tem um gnomo bardo que geralmente começa o combate atrás dos personagens da linha de frente. Já que os companheiros de um personagem fornecem cobertura, isso permite que um gnomo faça um teste de Furtividade para ficar oculto no início do combate?

    
por Mark Rogers 16.11.2010 / 04:42

5 respostas

Primeiro, precisamos analisar as regras da capa :

Cover (-2 Penalty to Attack Rolls): The target is around a corner or protected by terrain. For example, the target might be in the same square as a small tree, obscured by a small pillar or a large piece of furniture, or behind a low wall.

E criaturas e capa:

Creatures and Cover: When you make a ranged attack against an enemy and other enemies are in the way, your target has cover. Your allies never grant cover to your enemies, and neither allies nor enemies give cover against melee, close, or area attacks.

A partir disso, como os aliados apenas oferecem cobertura para ataques à distância, não para tudo, como a cobertura adequada, há uma strong sugestão de que os aliados não ofereçam cobertura suficiente para cautela neste caso. Mesmo o feito " Assassino na multidão " não sugere cobertura suficiente de alguns inimigos para fornecer cobertura para esconder.

Em uma nota prática, como isso exigiria o cálculo de linhas de visão de todos os inimigos para o gnomo, o gnomo só seria capaz de se esconder de alguns inimigos usando este truque, e isso complicaria seriamente o início do combate.

Portanto, como os aliados só oferecem cobertura contra ataques à distância (e não, por exemplo, ataques corpo a corpo com alcance) e as complexidades envolvidas na determinação da cobertura no início do combate, minha resposta é: "Somente os aliados não fornecem cobertura suficiente para discrição reativa ".

Minha recomendação é levar uma vela envolvente, como um item de nível 7, é uma ótima fonte portátil de ocultação ilimitada.

Houve muitas discussões sobre este tópico: aqui (2008), aqui (2008), aqui 5 , aqui (2009) e aqui (2010). Não há consenso e as regras do stealth foram alteradas com freqüência suficiente para tornar obsoletos os threads anteriores. Isso é algo que você deve perguntar ao seu mestre.

    
16.11.2010 / 04:56

Eu diria que sim.

De acordo com as regras do compêndio para determinar a cobertura DDI , um inimigo pode fornecer cobertura para outro inimigo contra você.

If one or two of those lines are blocked by an obstacle or an enemy, the target has cover.

Ergo, seus aliados podem fornecer cobertura contra seus inimigos.

    
16.11.2010 / 04:54

Eu acredito que a suposição padrão no DnD é que os aliados nunca concedem cobertura para os propósitos do stealth, mesmo quando o texto é "qualquer" capa. Eu baseio minha interpretação RAI na classe Assassin, que tem uma característica de classe que é algo como, de memória, "Aliados concedem cobertura para você com o propósito de furtividade".

Parece que ele passaria pela turma para permitir essa capacidade a qualquer coisa que não declare explicitamente que está quebrando essa suposição padrão.

    
17.11.2010 / 00:31

Depois de ver uma referência a Cunning Sneak na descrição da classe de Rogue [ ddi ], Eu acho que eles podem ...

Cunning Sneak You don’t take a penalty to Stealth checks for moving more than 2 squares, and you take a –5 penalty instead of a -10 penalty to Stealth checks for running.

If you end your movement at least 3 squares away from your starting position, you can make a Stealth check to become hidden if you have any concealment or any cover, except for cover provided by intervening allies.

Ousado é o meu destaque

    
22.05.2012 / 21:25

Deixe-me compartilhar meus pensamentos sobre esse dilema em relação aos aliados e cobertura. O Mestre é, em última análise, o fator decisivo, independentemente da interpretação de suas regras, mas:

* Em relação à pergunta original que vai do geral para o específico:

Cover in general can apply to any kind of attack, but cover from creatures applies only in the instance of ranged attacks, and to no other attacks, per the compendium entry.

However the wording for Reactive stealth indicates that "any cover" satisfies the requirement for the power. Thus, if you could make a case for any kind of cover (partial or full), for any kind of theoretical attack (melee, ranged, close, area), it should work.

If the enemy were to make a ranged attack on you, you would have cover against that enemy's attack, thus you have any type of cover, and could use the gnomes reactive stealth ability by the strict reasoning above.

A) Companions of the player are creatures that are allies to the player.

B) In the eyes of the attacking creature, your ally (an enemy to attacker) is interfering with the shot of another enemy (you).

C) The compendium entry for creatures and cover applies for ranged attacks: "When you make a ranged attack against an enemy and other enemies are in the way, your target has cover." By extrapolation - I assume that this entry applies to when any creature makes a ranged attack against an enemy of that creature, not just for players.

D) Therefore, if your companion is positioned such that it interferes with any ranged shot on you from any enemy, you have "cover" as it would apply to the reactive stealth feature.

  
     

Dito isto, não faz sentido em termos reais em todos os casos possíveis, mesmo com a "suspensão da descrença". O julgamento do DM realmente teria que ser aplicado, e se eu fosse DM, eu recompensaria uma boa justificativa de interpretação / teatral. No entanto, se o gnomo estivesse no meio de uma sala bem iluminada com seu companheiro de coruja e seus amigos, e um dragão avistou seu grupo, esconder-se atrás de uma coruja voadora não faria sentido permitir que o gnomo se escondesse!

* Em relação à referência ao Cunning sneak, "exceto pela cobertura fornecida pelos aliados intervenientes", para esclarecimento, creio que deve-se notar que há pelo menos 3 circustâncias que oferecem cobertura:

physical barriers can provide cover

creatures can provide cover for ranged attacks only in specific situations (details above)

powers and abilities of you and your allies can grant cover (example: Massive Companion level 2 shaman utility power)

A pergunta feita pelo OP refere-se a se o companheiro da criatura poderia fornecer cobertura no contexto da cobertura física. Como os aliados podem conceder cobertura por meio de meios físicos e por meio de poderes, a cláusula citada do texto perspicaz e astuto não pode fornecer evidência direta para apoiar a reivindicação do OP de que os aliados podem criar cobertura por meios físicos.

Cunning sneak says that "allies can provide cover," but it does not say that allies can create cover by physical means through inference in all cases. As I mentioned above, allies can provide cover through other means than direct physical interference with an enemy's attack.

    
23.05.2012 / 17:59