Se esta especulação sobre Jon Snow é verdadeira, ele poderia deixar o Watch?

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Então, Jon se juntou à Patrulha da Noite sob a suposição de que ele era o bastardo de Ned Stark. Isso faz sentido, uma vez que bastardos não têm direito a terra ou algo parecido. Mas, vamos por um segundo assumir que Jon é um Targaryen, o verdadeiro filho de Rhaegar e Lyanna. Existe um precedente que permita que ele deixe o Watch e tome seu verdadeiro nome?

    
por PiousVenom 24.04.2013 / 16:11

10 respostas

Não importa sob que nome os homens se juntaram ao relógio, eles pertencem ao relógio até que eles morram de acordo com o voto que eles tomam:

Night gathers, and now my watch begins. It shall not end until my death. I shall take no wife, hold no lands, father no children. I shall wear no crowns and win no glory. I shall live and die at my post. I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls. I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, the horn that wakes the sleepers, the shield that guards the realms of men. I pledge my life and honor to the Night's Watch, for this night and all nights to come.

veja link

O voto não está vinculado com um nome que é entre a pessoa que diz o voto e sua crença, no caso de Jon Snow, os Deuses Antigos como ele disse seu voto diante de uma árvore do coração.

    
24.04.2013 / 16:34

Se Jon é de fato um Targaryen, então ele não seria o primeiro a se juntar à Patrulha da Noite. Aemon Targaryen juntou-se ao negro, e quando a coroa foi passada a ele depois que seu pai morreu, ele se recusou a renegar seus votos e passou a coroa para seu irmão mais novo Aegon (Mais tarde conhecido como Aegon V O Improvável). Embora não seja exatamente um Targaryen, Brynden Rivers AKA Bloodraven era um bastardo real legitimado que se juntou ao Negro e se levantou para se tornar o Senhor Comandante do relógio.

Não há precedentes para alguém (Targaryen ou qualquer outro) que esteja autorizado a deixar a Patrulha da Noite quando os votos forem proferidos. Deixar o relógio após os votos é um crime punível com a morte em Westeros.

O seguinte acontece em A Storm of Swords (livro 3):

Stannis Baratheon, in a bid to woo the North to him, offers to legitimize Jon Snow, issue a royal decree to unbind him from his Night's Watch vows, and make him Lord of Winterfell and the North. Both Jon and Stannis recognized that this is a serious precedent, but Stannis is so completely invested in his power as a king that he brushes it off as necessary.

    
24.04.2013 / 18:58

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O último capítulo de POV para Jon em ADwD deixou Jon em um status desconhecido:

either dead or knocked out. If he is dead and Melisandre revives him (since Thoros who was very unfaithful before the war can do it) Jon literally would have served until his death. If he died he would have fulfilled his vows.

    
02.08.2013 / 00:21

Ele não teria permissão para isso, mas se outro rei o nomeasse como seu herdeiro, e assumindo que homens apoiavam essa afirmação, a Patrulha da Noite não poderia detê-lo. Claro, ele tecnicamente seria um desertor, mas a Patrulha da Noite não vai começar uma guerra civil supérflua sobre um único desertor. "O poder reside onde os homens acreditam que ele reside", por isso, se homens suficientes acreditarem que Jon é o legítimo Rei do Norte, seus votos serão tão strongs quanto seu senso de dever para com seus Irmãos na Muralha.

    
24.12.2013 / 04:59

Ser "permitido" deixar o relógio é um assunto um pouco confuso.

Até onde nos disseram, não há nenhuma provisão no juramento da Night's Watch ou no "código de conduta" que permita que alguém saia / renuncie / aposente / etc. É repetido muitas vezes durante o curso dos romances, que um Irmão da Patrulha da Noite desiste de seus antigos nomes, títulos, terras, etc. e torna-se apenas mais um membro da Guarda. No que diz respeito ao Observatório, eles não se importam com as razões de Jon para ingressar, ou sobre as circunstâncias que cercam essa decisão.

No entanto, só porque a Patrulha da Noite não tem uma regra que deixe Jon oficialmente entregar seu juramento, isso não significa que ele não possa simplesmente quebrá-lo de qualquer maneira. Há uma enorme diferença entre o Assista "permitindo" que Jon deixe o Assista "impedindo-o de sair".

Note-se que eles já estão com dificuldades para impedir que o tunrcloaks, como o Mance, acabe; eles confiam no Warden of the North para capturar e executar desertores que chegam a Winterfell. Se Jon se tornasse alguém com poder significativo em Westeros (lembre-se, pelo menos Robb já o legitimou e o nomeou herdeiro de Winterfell), é improvável que o Watch tenha muito a dizer sobre o que ele faz.

Se quem quer que seja o Rei de Westeros quando tudo acabar decide dar-lhe "permissão" para deixar a Sentinela, e proíbe que qualquer de seus senhores subservientes prenda Jon por deserção, então presumivelmente Jon tem que evitar ir perto o Muro para o resto de sua vida e ele ficará bem.

Tudo isso, é claro, presume que ainda há uma Night's Watch quando a série termina. Há um subtexto bastante strong de que a situação com os Outros está prestes a mudar de forma bastante dramática; se eles estivessem fora de cena, o propósito do Watch em si mudaria, se não desaparecesse, e toda a questão poderia ser discutível.

    
15.06.2013 / 21:56

ATENÇÃO: Um spoiler de Storm of Swords segue ...

Lançado da Patrulha da Noite

Jon Snow teria primeiro que ser liberado da Patrulha da Noite; já que um membro da Patrulha da Noite não pode simplesmente sair, "é conhecido" ...

De acordo com a discussão de Robb e Catelyn Stark quando eles estão indo de Riverrun para o Gêmeos para o casamento de Edmure com a garota de Frey:

[Catelyn]: “If Jon is a brother of the Night’s Watch, sworn to take no wife and hold no lands. Those who take the black serve for life.”

[Robb]:“So do the knights of the Kingsguard. That did not stop the Lannisters from stripping the white cloaks from Ser Barristan Selmy and Ser Boros Blount when they had no more use for them. If I send the Watch a hundred men in Jon’s place, I’ll wager they find some way to release him from his vows.”

-A Song of Ice and Fire: A Storm of Swords, Pt 2 - Blood and Gold (Catelyn).

Um bastardo não pode herdar

Agora vem a questão da legitimidade e herança; Jon não seria capaz de suceder ninguém, independentemente de ser libertado da Patrulha da Noite.

He is set on this. Catelyn knew how stubborn her son could be. “A bastard cannot inherit.”

“Not unless he’s legitimized by a royal decree,” said Robb. “There is more precedent for that than for releasing a Sworn Brother from his oath.”

“Precedent,” she said bitterly. “Yes, Aegon the Fourth legitimized all his bastards on his deathbed. ...

-A Song of Ice and Fire: A Storm of Swords, Pt 2 - Blood and Gold (Catelyn).

Então, Robb pensou muito e sabe que existe é uma maneira de ter Jon Snow liberado do relógio, e depois também legitimado para que Jon possa suceder Robb.

Robb mais tarde escreve um documento; em que acredito que ele decreta que Jon Snow deveria ser legitimado:

Robb stood, and as quick as that, her fate was settled. He picked up a sheet of parchment. “One more matter. Lord Balon has left chaos in his wake, we hope. I would not do the same. Yet I have no son as yet, my brothers Bran and Rickon are dead, and my sister is wed to a Lannister. I’ve thought long and hard about who might follow me. I command you now as my true and loyal lords to fix your seals to this document as witnesses to my decision.”

-A Song of Ice and Fire: A Storm of Swords, Pt 2 - Blood and Gold (Catelyn).

Note que Stannis tenta fazer o mesmo por Jon em Castle Black também.

O Grande Conselho

O Grande Conselho poderia ser convocado para libertar Jon de seus votos e reconhecê-lo como o Herdeiro Aparente. Roubar descaradamente da minha outra resposta :

[Interviewer] Is there any chance that Jon could be released from his oaths of the nightwatch?
[George_RR_Martin] The great council would have released Aemon from his maester's oath, so I suppose it would be possible. With an appropriate authority. http://web.archive.org/web/20001005212114/eventhorizon.com/sfzine/chats/transcripts/031899.html

    
13.05.2014 / 00:17
Eu acho que, se ele fosse um Targaryan e escolhesse deixar a Patrulha da Noite, só seria permitido com o consentimento de um rei.

(If Aegon or Daenerys conquer the Iron Throne, and find out that Jon is their brother, certainly would allow)

His name could be changed, as Stannis proposed that he take the Stark name when Winterfell and Val were offered for him, and he refused.

Desculpe pelo meu inglês.

    
31.12.2013 / 06:01
Muitas vezes a legalidade é apenas uma simples questão de ter poder suficiente e depois declarar retroativamente suas ações como legais (por exemplo, Robert matou os Targaryens reais e se tornou Rei, implicitamente perdoando seus crimes de traição).

Então, certamente, se Jon tem algum apoio externo, ele certamente poderia deixar o Vigilante das Noites.

    
11.01.2014 / 07:39
A Patrulha da Noite tem homens cujos deveres estão ao sul do Muro - por exemplo, Yoren, que viaja em Westeros recrutando novos homens. Então eu não vejo por que Jon não pode permanecer como um membro da Patrulha da Noite em boa posição, mas ser enviado para King's Landing pelo Lorde Comandante para servir como rei, sob a alegação de que ele poderia fazer o bem pelo Vigilante em dessa maneira.

    
11.01.2014 / 08:16

Ele teria que fazer isso? Embora pareça claro que ele é de fato um dos 3 Chefes do Dragão que acabará por triunfar, isso não significa necessariamente que ele jamais se sentará no Trono de Ferro. Eu posso imaginar a profecia sendo cumprida com Daenerys no trono, Tyrion como Hand, e Jon defendendo o reino como Senhor comandante da Muralha. Há muita coisa nessa frase que não é relevante para essa discussão, então não vou elaborar; meu ponto é que-- Eu não acho que Jon pode ou vai deixar o Watch, mas eu não acho que seja necessário que ele faça isso para cumprir o seu destino.

    
13.09.2013 / 19:14