Por que a religião de R'hllor, o Senhor da Luz, não é dominante?

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Isso vem me intrigando há algum tempo.

Como os sacerdotes vermelhos de R'hllor podem, entre muitas outras coisas aparentemente "mágicas", trazer pessoas de volta dos mortos, como é que esta religião não é dominante em todo o mundo de Ice & Fire (não é o único livro, mas o mundo de Game of Thrones em geral)?

Eu percebo que pessoas comuns são facilmente enganadas por qualquer pregador de qualquer culto, mas neste caso a evidência é completamente esmagadora.

É ainda mais intrigante como as pessoas não ficam totalmente assustadas com isso. Claro que eles parecem um pouco surpresos com a "estranheza" de alguém ser revivido, mas certamente não o suficiente para se tornarem verdadeiros crentes.

Poderia ser porque viver em um mundo com dragões, zumbis, warlocks, controladores mentais, futuros videntes, etc. apenas diminui a capacidade de sermos surpreendidos por coisas que chamaríamos de sobrenaturais?

Mas então, por que até adorar deuses como os Sete ou o Deus Afogado, que nem sequer manifestam quaisquer milagres regularmente?

Estou faltando alguma coisa?

    
por Asu 05.01.2017 / 20:37

4 respostas

A religião parece estar ganhando poder, como os sacerdotes ganham poderes reais.

Esta é uma pergunta interessante, e eu suspeito que isso será explorado mais em livros futuros e que é deliberado que tudo o que temos agora são pistas. Mas há o suficiente nessas pistas para nos dizer que a coisa que faz os Red Priests atualmente tão impressionantes era, até recentemente, longe de ser tão strong quanto agora:

  • Os padres vermelhos parecem surpresos com seu próprio poder. Thoros era um bêbado cansado que praticamente desistiu da fé até que, para sua grande surpresa, ele comprou alguém de volta à vida. Nós vemos Melisandre admitir abertamente que freqüentemente confiam em falsidade, mentiras e truques de salão para aumentar a fé das pessoas - e de quão bem abastecida ela é com poções e pós, parece que esses truques de salão são comuns para os padres vermelhos. No programa de TV, mas não (ainda?) Nos livros:

    Melisandre didn't expect to be able to bring Jon back to life, but managed to.

  • Magia (especialmente magia relacionada ao fogo) está em ascensão. Pyromancers estão fazendo fogo mais rápido do que nunca, as habilidades mágicas dos warlocks aumentaram (aparentemente relacionadas ao dragão, ou seja, relacionadas ao fogo), e nos livros, mas não (ainda?) o programa de TV:

    magical obsidian candles suddenly work again. These had not worked for so long, the maesters seemed to assume they never worked and were merely traditional learning props for teaching humility

    Algo está acontecendo.

  • Os sacerdotes vermelhos estão rapidamente ganhando influência. Aqueles que encontramos em Volantis parecem estar a apenas um livro de causar algum tipo de revolução, por aparentemente ter sido bem menor. Melisandre veio do nada para influenciar um dos senhores mais poderosos de Westeros. Eles parecem estar se espalhando por toda parte, enquanto há pouco a sugerir que antes, recentemente, eles eram muito mais do que uma seita entre muitos de um canto longínquo do extremo oriente. Os poderes em Essos não parecem vê-los como uma ameaça (ainda!).
É bem possível (e suspeito que possa ser confirmado no próximo livro) que os Sacerdotes Vermelhos eram, até recentemente, quase todos faladores, truques de salão e previsões pouco melhores que palpites.

Há alguns momentos em que os parecemos com franqueza, como Thoros quando ele está confessando sua inépcia passada, e Mel em capítulos escritos a partir de sua própria perspectiva. Nesses momentos, eles parecem tão surpresos com a extensão de seus poderes atuais quanto qualquer um. Melisandre, em particular, parece estar tonta e bêbada com a novidade de ter visões reais, reais e não-falsas, que por vezes surgem (erroneamente) verdadeiras.

Ainda não vimos os padres Volantis como Benerro e Moqorro com franqueza. Até agora, só os vimos exibindo e tentando impressionar. Se / quando nós realmente vemos o que eles estão realmente pensando, eu espero que haja algumas grandes revelações que se encaixem com o que quer que Marwin tenha observado sobre o que quer que esteja acontecendo com essa grande mudança.

    
05.01.2017 / 20:58

R'hllor é muito proeminente em Essos, onde a religião é baseada. Lá os padres vermelhos nascem e ganham sua posição; apenas alguns chegaram a Westeros. Por exemplo, Thoros é de Myr e Melisandre é de Asshai.

A religião é nova , por isso ainda não pegou em Westeros. Este é um fator chave, mas mesmo que tenha existido um século antes, é provável que não tenha sido detectado:

Aegon, o Conquistador, não era um seguidor de R'hllor. Quando foi coroado pelo Alto Septão e uniu todos os Westeros, os Sete Reinos se tornaram parte dessa religião. Isso é muito parecido com quando Constantino se converteu ao cristianismo e todo o Império Romano se tornou cristão. O latim tornou-se a linguagem do cristianismo e se espalhou por toda a Europa. Nos livros, os Deuses Antigos ainda eram adorados no Norte, e o Deus Afogado nas Ilhas de Ferro, mas os Sete eram os deuses de Westeros.

Os milagres realizados pelos sacerdotes vermelhos são incríveis, mas em grande parte lendários às pessoas dos Sete Reinos. Eles vêem esses milagres e pensam em demônios e pagãos, já que em sua experiência a religião não envolve tais milagres. Quando Westerosi pode ser persuadido de que os milagres são obra de um deus, não de um demônio, eles se convertem em grande número, como Stannis e seus homens.

Nem todos eles: Davos e Maester Cressen são fiéis às suas próprias religiões e não se convertem como o resto dos seguidores de Stannis.

Vale a pena mencionar que, na pequena experiência que Westerosi tem com o R'hllor, eles vêem coisas como dar à luz assassinos das sombras, sacrificar pessoas para derramar sangue em dragões de pedra, e também fogo, que pode queimar tão facilmente quanto dá vida.

    
05.01.2017 / 20:54

Porque a "evidência avassaladora" é uma coisa nova.

Thoros de Myr admitiu que ele era efetivamente uma fraude, fingindo poder com truques baratos como sua espada flamejante. Quando ele levantou Beric Dondarrion com o rito tradicional do Deus Vermelho, ele ficou surpreso que realmente funcionou.

Melisandre reflete, em uma de suas seções de POV, sobre como seus poderes cresceram; como ela se tornou verdadeiramente poderosa em vez de ter um pequeno conjunto de truques complementados por adereços e pós.

Tudo o que, somos levados a assumir, é - como a vela de dragonglass na Citadel - uma mudança recente, desencadeada e relacionada ao retorno dos dragões ao mundo.

Assim, em 20 anos - se as coisas continuarem como estão - olhe para R'hllor como sendo uma fé mais proeminente. Resultados importantes. Mas agora, eles ainda estão piscando na panela, e poucas pessoas viram, se você me der licença, a luz.

    
05.01.2017 / 21:03

Acrescentando às outras boas respostas:

Porque poucas pessoas em Westeros foram expostas a evidências do trabalho milagroso bem sucedido dos Sacerdotes Vermelhos.

Quem sabe até que Berric Dondarion foi ressuscitado? Quem sabe sobre Thoros de Myr como um sacerdote de R'hllor (em oposição ao conhecimento da Irmandade Sem Banners)? Quem sabe sobre o bebê da sombra de Melisandre? Praticamente ninguém.

Por outro lado, um grande número de pessoas sabe como esses Sacerdotes Vermelhos falharam para fazer milagres - Stannis é conhecido por ter sido influenciado por uma Sacerdotisa Vermelha e adotar sua fé - somente falhar em sua oferta pelo trono; E Thoros de Myr ainda é lembrado como um bêbado vagabundo que se perdeu em algum lugar ao norte.

    
06.01.2017 / 23:03