Na história de D & D, demônios e diabos eram a mesma coisa em um ponto?

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Eu terminei recentemente o livro Passage to Dawn da R.A. Salvatore e nele um Balor avisa um mago de seus subordinados do Pit Fiend e um personagem usa um Imp para coletar informações do Abismo. Agora, tanto quanto eu sei, Demônios e Demônios não cooperam e são de diferentes planos de existência, Demônios do Abismo e Demônios dos Nove Infernos. Eu não entendo porque um Imp e Pit Fiends estariam no Abismo, a menos que eles estivessem na época em que o livro foi publicado (1996), o mesmo tipo de criaturas.

    
por Simon H 14.04.2017 / 00:43

2 respostas

Não.

Eu não vou vasculhar minhas coisas antigas, mas demônios e demônios estavam separados no D & D 1e Monster Manual (1977), e também estavam no 2o de 1990 (embora na verdade fossem renomeados como baatezu e tanar'ri). por um tempo para evitar o pânico satânico).

Mas você não precisa entender por que criaturas diferentes estão no avião. Quando um mago usa um stalker invisível para proteger sua torre, você se pergunta se eles são do mesmo tipo de criatura porque estão no mesmo plano? Todos os membros do seu PC estão alinhados, porque certamente pessoas de diferentes alinhamentos nunca poderiam trabalhar juntas?

Imps fazem bons espiões porque eles podem se tornar invisíveis. Então você importa um. Naquela época, havia o conceito da Guerra Sangrenta , onde todos os aviões inferiores estavam lutando entre si - e você não lutar com outra pessoa sem ir ao seu avião para esfaquear alguns.

    
14.04.2017 / 01:09

Eles nunca foram os mesmos, nunca, na história do jogo

Pelo menos, não em material oficial. (A esse respeito, a primeira palavra na resposta do @mxyzplk é tudo o que é necessário para a sua pergunta em negrito: Não).

Demônios vieram primeiro

O OD & D não começou com os demônios, mas os incluiu no suplemento três (Eldritch Wizardry) nos Tipos I-VI, Orcus e Demagorgon. Nenhum demônio Alinhamento nesse ponto foi Lei, Neutralidade, Caos.

Os demônios chegaram com alinhamento de dois eixos em AD & D e o crescente mercado

AD & D 1e adicionou Devils, e também adicionou os dois eixos de alinhamento 1 (Lei ao Caos, Bem ao Mal), bem como a estrutura básica dos aviões que mais ou menos sobreviveram com um pouco de ajustes na edição atual. (PHB. 1e páginas 119-121)

Diabos foram adicionados antes do PHB ser publicado, no Livro dos Monstros para a AD & D 1ª edição; eles eram o mal legal.

Os planos particulares do demônio do mal estavam em um quadrante da grande roda ancorada pelos 9 infernos, enquanto os demônios eram o mal caótico e residiam em sua série de planos, incluindo o abismo, em seu quadrante da grande roda. (Na verdade, em 1e, é mais um quadrado / retângulo).

Esse relacionamento não mudou significativamente desde então, embora os nomes e alguns detalhes tenham sido alterados em várias edições e livros-fonte. O ponto já feito sobre a Guerra de Sangue foi adicionado na era 2e AD & D.

Por que um diabinho e um pit fiend estão na mesma parte de um determinado plano é facilmente explicado: ambos tinham um interesse comum. O mal não significa estúpido nem inflexível. Além disso, um escritor de ficção não precisa restringir sua musa por algum dogma "regras como escritas".

Rich Burlew faz esse ponto em um de seus comentários nos fóruns da GiTP sobre sua história (Order of the Stick) e o uso que ele faz das regras do D & D 3.5 como pano de fundo para a história. Salvatore igualmente tomou licença considerável com regras e sabedoria quando ele sonhou Drizzt Do'Urden ... então ele pode fazer o mesmo com um diabinho e um demônio.

1 Enquanto o livro azul de Holmes (OD & D reorganizado) incluiu o alinhamento de dois eixos, originalmente publicado na Revista Estratégica, e notou "demônio" no canto caos / mal na parte inferior à direita (na página 8), essa versão do jogo não tinha demônios como um monstro, e especificamente se referia a AD & D como o que vem depois dessa breve introdução. Os diabos também não estavam no livro azul. Para os propósitos da relação entre demônios e demônios, somente a introdução de AD & D pode endereçar o eixo de alinhamento em um contexto adequado (e completo), completo com os monstros sendo publicados no jogo. Vale a pena notar que, conceitualmente, havia um lugar para os demônios desde a Revisão Estratégica de 1976; no canto inferior direito (CE) eram demônios no abismo, e no canto inferior esquerdo (LE) havia demônios no inferno. (página 3, Ilustração I, Revisão Estratégica, Vol II # 1, fevereiro de 1976). Obrigado ao @ZwiQ por apontar isso.

    
14.04.2017 / 04:03