Se eu puder impor um efeito sobre o inimigo em um acerto, posso usar uma manobra do Battle Master depois que o alvo tiver feito a defesa contra o outro efeito?

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Posso usar Battle Master para forçar um segundo save depois Eu vi o alvo ter sucesso no primeiro?

Situação 1

My Moon Druid tem 3 níveis de lutador Battle Master, e ele pode usar Trip Attack em elephant 1 form para acionar o Trampling Charge.

Ele pode esperar para usar o Trip Attack para ver se o alvo falhou em seu save contra Trampling Charge?

Situação 2

My Open Hand Monk quer derrubar um inimigo. Com o Open Hand Technique, eu posso usar Flurry of Blows e forçar o inimigo a fazer um teste de resistência Dex; se falhar o salvamento, ele é derrubado. Posso esperar e ver o resultado dessa economia antes de gastar uma superioridade para forçar um teste de resistência?

1 ou leão ou allosaurus, a forma exata não importa

    
por András 10.08.2018 / 10:44

3 respostas

Sim, o ataque stomp está disponível após a viagem

O texto diz simplesmente "se o alvo for propenso " (MM p. 322); não é condicional se o alvo for derrubado pelo ataque de sangue ao final de carga de atropelamento . Tudo o que o druida batalhador precisa fazer é acertar com um ataque de arma (PHB p. 74) que é o ataque de sangue.

Gore: melee weapon attack. (MM. p. 322)

Vamos testar isso contra outro caso: seu aliado derrubou o alvo.

  1. Seu aliado usa uma ação para empurrar / bater de frente.

  2. Seu elefante ataca com violência. (e / ou) ...

  3. Seu elefante ataca com pisão.

Stomp: Melee Weapon Attack. +8 to hit, 5' reach; one prone creature. Hit 21(3d10+5) bludgeoning damage.

Ambos os ataques funcionam porque a criatura alvo está presente e propensa. O druida não precisou usar o ataque gore para destravar o stomp; "outra coisa" derrubou o alvo.

O timing do teste de resistência é importante? Não.

A criatura alvo está lidando com dois problemas diferentes: (1) a carga de atropelamento + ataque de sangue e (2) aquela "coisa que os mestres de batalha fazem", que tropeça em um golpe. As regras não restringem o mestre de batalha neste caso. O mestre de batalha pode escolher, e faz essa escolha depender de um golpe. Uma habilidade chave de subclasse aqui é a escolha do jogador de gastar uma morada de superioridade ou não.

  • Em relação aos efeitos simultâneos , isso é abordado no Xanathar's Guide para Tudo (p. 77):

    If two or more things happen at the same time on a character or monster’s turn, the person at the game table — whether player or DM — who controls that creature decides the order in which those things happen. For example, if two effects occur at the end of a player character’s turn, the player decides which of the two effects happens first.

  • Para descer um pouco no mato, dentro da cabeça do mestre-batalha-druida há uma árvore de decisão feita em velocidade de combate; eu os acertei; ainda em pé? OK, faça "esta coisa legal que eu faço" e para derrubá-los propensos ! O salvamento salvador ou fracassado do ataque de atropelamento seria evidente no momento do impacto, se quisermos versimilitude aqui. Além disso, as manobras de combate são o que torna o Battlemaster legal e único como uma subclasse; usá-los tem um custo (veja abaixo).

A sexta rodada de combate tem "muitas coisas acontecendo ao mesmo tempo". O turno do elefante-druida-mestre de batalha não acabou se alguém falhou em um salvamento. O ataque de viagem não é condicional em nada, mas um acerto .

"... you can expend one superiority die to attempt to knock the target down." (PHB 74).

Nenhum tempo especificado é diferente de "acertar" o alvo; o que o alvo está fazendo (salvando ou não) não é uma restrição.

  • O que o primeiro salvamento representa? Idealmente, acontece quando ocorre o ataque de atropelamento + acerto de sangue; o resultado "fez ou não foi derrubado" acontece o mais próximo possível do sangue que pode ser imaginado. O ataque de viagem é "outra coisa" que acontece durante o turno do druida-mestre de batalha que (potencialmente) derruba o oponente.

Um argumento contra

O ataque de trip não é uma ação de bônus, mas é acionado "quando o ataque acontece"; um Mestre pode decidir que o jogador deve esperar a próxima rodada desde que os resultados do ataque de atropelamento + ataque de gore, e uma defesa contra ele, já tenham ocorrido.

  • Essa é uma decisão excessivamente restritiva.

    • Este dado de superioridade é um recurso limitado (os BM os usam durante o curso de combate durante o dia de aventura).
    • O texto não restringe o uso do ataque de viagem além de "quando atingido por um ataque de arma".
    • O Mestre de Batalha consegue escolher usá-lo ou não em qualquer caso.
    • O ataque de trip é uma "outra coisa" separada da carga de atropelamento + ataque de gore; pode ser se o ataque sangrento atingir.
    • "Outra coisa" derrubou a criatura de modo que agora possa acontecer uma batida.
    • O ataque de trip não é impedido de ser aplicado / gasto independentemente do resultado inicial de salvamento com base no que outra criatura salvou durante uma rodada de combate.

Sim, esta é uma boa nova . O caso de exemplo não está disponível até o 11º nível. (Moon Druid 8 forma selvagem em uma criatura CR 4 + 3 níveis de BM).

Um preço foi pago por isso!

O jogador no caso de exemplo desistiu de um druida de 4º, 2º e 6º nível, para conseguir quatro oportunidades por descanso para fazer "uma coisa legal!" o que pode falhar, já que os monstros podem fazer gravações e errar. O druida também desistiu, por enquanto, de Elemental Wild Shape, que chega ao druida de 10º nível.

Progressão do espaço para feitiços de druida

  • às 8: 4/3/3/2

  • às 11: 4/3/3/3/2/1

    Que tipos de feitiços de druida foram renunciados para isso?

    • Outro Conjurar os Seres da Floresta (4); 2 de Reencarnação / Muralha de Pedra / Ligação Planar (5); Cura / Caminhada do Vento / Raio de Sol / Festa dos Heróis (6).
    • Para o caso do Allosaurus (4/3 druid / BM), três espaços de terceiro nível e um de nível 4 são abandonados.
10.08.2018 / 13:32

Target rolls a save against DC12 to see if it falls prone

If it succeeds, the Druid uses Trip Attack

Por R.A.W. você está autorizado a esperar para ver se o ataque acertar, antes de rolar os dados de superioridade da viagem.

  • Mas, não há nenhuma decisão que exija que o Mestre jogue o save contra o sangue antes que você adiciona no seu ataque de trip. Eles têm que resolver isso, mas a ordem da resolução está um pouco acima no ar. Muitos Mestres podem responder forçando você a rolar a viagem e o sangue juntos se você quiser tentar ambos, potencialmente desperdiçando sua superioridade com redundância. Eu olhei em todos os lugares que pude para uma decisão que disse que eles não podem fazer isso com você, mas uma vez que estes estão todos dentro do mesmo ataque (nem separados por diferentes ações de ataque via ataque extra) é duvidoso.
  • Francamente, é o mesmo problema de ter matado seu oponente com seu ataque e, em seguida, acabar desperdiçando sua superioridade com dados na viagem apesar do fato de que o oponente estava morto , porque o Mestre se recusou a resolver a rodada até que depois você estivesse acabado atuando.
10.08.2018 / 14:12

Não: tematicamente

Isso cheira a meta-jogo para mim.

Eu não estou olhando para regras de advogado a interpretação RAW para este, mas a idéia de um 'ataque de viagem' é que o Mestre de Batalha visa o ataque de tal forma como derrubar o oponente. Você decide como mirar o ataque durante a resolução do ataque, não baseado nos efeitos.

Como mestre, resolvo o processo do ataque e, em seguida, os efeitos do ataque.

Eu estaria dizendo: "você invade a criatura chutando-o no peito". A força do golpe quase o derruba, mas ele se estabiliza em uma demonstração de pura força.

Para você, então, decidir que, na verdade, o ataque apontado para as pernas e o que você estava tentando fazer com ele jogaria contra a imersão.

No mesmo tipo de tema, eu não permitiria que um Paladino selecionasse Divine Smite baseado em se o ataque corpo-a-corpo matasse o alvo ou não.

    
10.08.2018 / 14:34