São Rei no Norte e Senhor de Winterfell duas entidades diferentes agora?

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No S07E03, Sansa disse

to Bran: "You are father's last living trueborn son, you're Lord of Winterfell now."

Ela não diz que Ele é o Rei no Norte, o que implica que ela aceita que Jon é KitN e isso é final. Mas, ao mesmo tempo, ela acredita que o personagem acima mencionado é Lord of Winterfell agora.

Historicamente, o KitN também tem sido o Lords of Winterfell, mas a declaração de Sansa contradiz isso. As duas entidades são consideradas diferentes agora? Se sim, Sansa se considerava Lady of Winterfell como a última criança viva de Eddard Stark, enquanto Jon continua sendo seu Overlord como KitN? Se os dois cargos são diferentes, parece ser esse o caso, aparentemente. Se não ela, quem detém o título de Lord of Winterfell agora? Jon? Sansa, pelo menos, não acha que ele faz. Legalmente, ela pode ter razão, enquanto Jon de alguma forma foi eleito como KitN e não herdou, pois ele não passaria por ele, o que significa que Winterfell passaria seguindo as leis de sucessão aceitas que essencialmente significam ela.

TLDR, o KitN e o Lord of Winterfell consideram títulos diferentes no Show-verso agora?

PS: Eu entendo que não é como as coisas funcionam / funcionavam nos livros, então vamos mantê-lo limitado a Show-verso.

    
por Aegon 02.08.2017 / 15:46

2 respostas

Eu sou da opinião de que eles sempre foram entidades separadas.

Mas isso foi discordado por vários motivos. Para aqueles que não concordam com o acima:

Eles se tornaram entidades separadas quando um Snow se tornou Rei no Norte.

Jon Snow no final da 6ª temporada deixa bem claro que Sansa é a Lady of Winterfell. Jon nunca assumiu o senhorio de Winterfell.

Isso é visível tanto aqui no script quanto no clipe a seguir no youtube.

JON SNOW: I’m having the lord’s chamber prepared for you.

SANSA: Mother and Father’s room? You should take it.

JON SNOW: I’m not a Stark.

SANSA: You are to me.

JON SNOW: You’re the Lady of Winterfell. You deserve it. We’re standing here because of you. The battle was lost until the Knights of the Vale rode in.

                             

Atualizações com o novo episódio,

When Arya arrives at wintefell she asks for Jon Snow. When the guards say he's thousands of miles away, she asks who's in charge. The guards say "The Lady of Winterfell is, Lady Stark". This further confirms the above points.

Algumas reclamações que surgiram ao discutir isso com o Skooba.

Sansa não se considerava Lady of Winterfell.

Isso está incorreto. No vídeo acima, Sansa diz que Jon deveria ter o salão do senhor. Ela nunca se opõe a ser a Lady of Winterfell, se ela já teve, ela aceitou muito rápido.

Somente quando Jon sai ela tem alguma coisa a dizer ... qualquer palavra REAL

Jon a coloca no comando. Ele diz especificamente " você está no comando agora " Isso não significa que ela está no comando de Winterfell agora. Que bem isso faria? Especialmente quando o Rei e a Mão se foram. Ele está claramente dando a ela o controle do Norte. Stand-in King of the North, se quiserem.

Os outros Lordes parecem pensar que têm uma palavra a dizer

Ela nunca teve voz ativa, ela respeita seu meio-irmão, questionou a decisão dele, mas aceitou que ele estava no comando. De fato, nenhum Lord realmente teve outra opinião, todos eles não têm voz, no máximo, o questionam, mas como foi no episódio mais recente, a decisão é sua, de mais ninguém.

Jon fez com que os lordes fieis jurassem fidelidade a House Stark

Ele fez, como essa é a sua família. Jurar fidelidade a House Stark não apenas proporciona o benefício para sua irmã, a Dama. Mas também garante que eles estejam alinhados com sua família e alianças.

Você não consegue "escolher" para ser KitN. Os Boltons poderiam fazer o que eles fizeram porque a linha Stark deveria estar extinta, observe como eles se mudaram para Winterfell quando eles tomaram o poder.

Você definitivamente não poderia "escolher" ser o Rei do Norte. Isso foi algo que você teve que ser eleito para se tornar. Jon Snow foi eleito e Robb também. Ambos tiveram que ser aceitos por seus Lordes (e / ou Senhoras) para se tornarem Rei no Norte.

Impressed with his leadership, the Northern houses have proclaimed him their King.
Official HBO GoT viewers guide - Jon Snow

    
06.08.2017 / 19:04

Eles são de fato duas coisas diferentes. O rei governa um grupo de senhores que, por sua vez, têm suas próprias terras. Em algumas sociedades, é uma ficção educada que o rei também seja um dos senhores, com a idéia de que, dependendo das circunstâncias, o rei pode usar outro "chapéu" e ter uma voz igual em vez de superior aos outros senhores. Enquanto Jon Snow pode ser o Rei, Bran seria o Senhor de Winterfell e sujeito a Jon. É uma diferença de escopo - Bran seria o governante das terras Stark, enquanto Jon seria o governante de todo o norte.

Nos EUA, pense em como o presidente é o governante do país, mas, embora eles possam estar localizados em Washington DC, a cidade em si tem um prefeito.

    
02.08.2017 / 16:14