Se R + L = J, por que sua reivindicação ao trono viria antes deste Targaryen?

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Então, o GRRM apenas confirmou que um dos rumores sobre ASOIF é verdadeiro. Mas o que não entendo é:

[ Spoilers Winds of Winter ]

If Jon Snow is Lyanna's child with Rhaegar, why would his claim to the Iron Throne come before Aegon Targaryen VI?

Aegon is Rhaeger's real child born from the marriage bed with Elia, why would rumors think that Jon Snow has a better claim to the throne than Aegon? Jon regardless of mother is still baseborn?

    
por Maggick 13.08.2014 / 05:53

3 respostas

A teoria é que Rhaegar e Lyanna se casaram em segredo, possivelmente com Septon Meribald oficiando, e tornando Jon legítimo .

Editado para adicionar (spoiler para Game of Thrones temporada 7 episódios 5 e 7):

Following the revelation that (in the TV series) Rhaegar's marriage to Elia was annulled and he married Lyanna Stark, as discovered by Gillie and witnessed by Bran, this theory is looking pretty good.

Aegon, o Conquistador, estabeleceu o precedente para os Targaryens para que fossem permitidos a poligamia, bem como o incesto, casando-se com suas duas irmãs.

E a outra (e amplamente aceita) teoria é que Aegon não é realmente Aegon, mas uma decepção perpetrada por Varys e Illyrio. Isso levaria ambos para fazer de Jon o herdeiro legítimo, já que é bastante certo que Aegon nasceu antes de Jon.

    
13.08.2014 / 06:44

Existem algumas coisas que funcionam contra Jon sendo reconhecido como o Herdeiro Aparente do Trono de Ferro:

Regras normais de sucessão

  • Aegon é mais velho 1 , < a href="http://awoiaf.westeros.org/index.php/Aegon_Targaryen_(son_of_Rhaegar)"> 2 , portanto ele é o próximo em linha 3
  • O parentesco de Jon teria que ser comprovado primeiro
    • Como o de Aegon, mas ele terá muito mais facilidade em fazer isso com a ajuda de Varys
  • O casamento de Rhaegar e Lyanna terá que ser provado primeiro
  • Acredita-se que Daenerys é a herdeira atual, já que ela é a filha mais velha de Aerys.
    • Ninguém sabe que Jon é quem nós pensamos que ele é, nem que Aegon está vivo
  • Os Targaryens não estão nem de posse do Trono de Ferro
  • Jon é um membro (não menos Lord Commander) da Patrulha da Noite, para a vida! 4
  • O destino de Jon ainda é desconhecido
    • Por último, vemos ou ouvimos falar dele, ele foi esfaqueado até a morte 5
  • Nós não sabemos quais são os motivos de Varys
    • Ele pode preferir apoiar a afirmação da Aegon mesmo depois que a paternidade de Jon for comprovada

Se, e somente se, Jon superar todos esses obstáculos, então ele poderá ser o Rei , de acordo com as regras normais de sucessão.

Direito de conquista

De acordo com o Direito de Conquista, Jon poderia apenas pegar o Trono, assim como Aegon, o Conquistador e Robert Baratheon fez.

Ele precisaria de um exército :

  • Band of Black Brothers
  • Um grande número de pessoas livres deslocadas se estabeleceram no presente
  • Folk norte livre da parede
  • Nórdicos ainda fiéis a House Stark
  • Melisandre 6 e seus seguidores do Senhor da Luz.
  • Lealistas de Targaryen continuam foragidos

1. Jon Snow, cálculo de idade

2. Aegon VI Targaryen

3. Regras Abrangentes para Linhas de Sucessão de Game of Thrones

4. Em uma entrevista GRRM menciona:

The great council would have released Aemon from his maester's oath, so I suppose it would be possible. With an appropriate authority. http://web.archive.org/web/20001005212114/eventhorizon.com/sfzine/chats/transcripts/031899.html

5. Se ele morrer e for ressuscitado, tecnicamente ele confirmou seu voto!

6. Chapéus de papel alumínio para esta seção, por favor. É minha convicção que Jon é Azor Ahai renascer.

  • Mel faz alusão a ele em aDWD :

Melisandre had practiced her art for years beyond count, and she had paid the price. There was no one, even in her order, who had her skill at seeing the secrets half-revealed and half-concealed within the sacred flames. Yet now she could not even seem to find her king. I pray for a glimpse of Azor Ahai, and R’hllor shows me only Snow.
-A Song of Ice and Fire: A Dance With Dragons, Chapter Thirty (Melisandre).
[emphasis mine]

14.08.2014 / 04:32

Ao determinar quem tem a melhor reivindicação sobre o trono de ferro por direito de nascimento, existem múltiplos fatores envolvidos.

Se é apenas entre Jon e Aegon primeiro, resume-se a se Aegon é o Aegon (Rhaegar e Aegon de Elia) ele afirma ser (improvável). Aegon teria a melhor reivindicação. No entanto, há sérias dúvidas de que ele é Rhaegar e Aegon de Elia e não outro Aegon de um ramo diferente da árvore genealógica.

Se escolhermos quem tem a melhor reivindicação geral para o trono, temos dois grandes problemas na formação da sucessão, The Dance with Dragons e a Blackfyre Rebellion .

Basicamente, a Dança com Dragões deixou Westeros com uma regra de que as alegações femininas só ocorreram depois das acusações masculinas em relação ao trono. Não está claro, no entanto, 1) até onde a árvore genealógica se estende é filho, filho, filha, irmão, irmão, irmã, tio, tio, tio-avô, tio-avô, tia-avó. ou vai filho, filho, irmão, irmão, tio, tio, tio-avô, tio-avô, filha. Além disso, aplica-se apenas a pessoas do sexo feminino ou elimina seus filhos também. (filho, filho, filho da filha, irmão, irmão, filho da irmã etc. ou filho, filho, irmão, irmão, filho da filha)

Depois, há a desemaranhar a sucessão de Aegon, o Indigno. Dado que ele legitimou todos os seus filhos nós não sabemos se a sucessão deveria ter sido dada por ordem de nascimento ou se seu filho verdadeiro era seu filho (dado que Bloodraven colocou seu apoio atrás de Daeron II eu tenho certeza que Bloodraven provavelmente tinha prova que Daeron era o negócio real).

Finalmente, há a questão de que não sabemos o que aconteceu com certos ramos da linha Targaryen. Aerion Brightflame teve um filho recém-nascido que foi preterido por causa de a) ser um bebê eb) ser o filho de um príncipe targ louco. Nós não sabemos o que aconteceu com o filho ou qualquer outro descendente. O irmão mais velho de Aerion tinha uma filha "sem graça" que não sabemos se ela se casou ou teve filhos. Não sabemos sobre nenhuma linha feminina de blackfyre ou sobre quaisquer descendentes do príncipe das libélulas.

    
17.11.2014 / 01:19