Quais são as expectativas razoáveis sobre a precisão da largura da argamassa em uma instalação de ladrilho profissional?

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No momento, estamos refazendo nosso banheiro principal e nosso empreiteiro ficou no meio do caminho colocando a telha no chão. A argamassa deveria ser 1/8 "de largura, mas existem alguns lugares (mid-field), onde as lacunas entre as telhas são muito mais largas ou menores. O azulejo que escolhemos é uma porcelana cinza escuro-olhar e nós quero combiná-lo com argamassa leve (platina), para que a argamassa se destaque um pouco em relação ao azulejo.

É evidente que não será possível para ninguém fazer com que todas as lacunas de ladrilhos tenham exatamente 1/8 ". O que seria uma precisão (mínimo para o tamanho máximo do espaço, por exemplo, ou desvio padrão), que eu deveria ser capaz de esperar de um profissional contratado? 10% de desconto a partir de 1/8 "? 25% de desconto? 50% de desconto (ou seja, 1/16 a 3/16, ou: a folga mais larga é 3 vezes mais larga que a menor folga)? Mais?

Veja um exemplo de como o chão se parece:

É um pouco difícil dizer, já que a argamassa ainda não está e o chão está empoeirado, mas para referência, coloquei dois dos espaçadores de alinhamento na imagem: em um caso, ela se encaixa facilmente na argamassa e no outro caso, mal cabe na maneira correta. Então, uma linha de argamassa terá quase o dobro de largura do vizinho "direto":

    
por Markus A. 27.02.2014 / 22:54

7 respostas

Pode ou não ser uma resposta fácil para sua pergunta. Eu começaria chamando os fabricantes de argamassa e azulejos para obter sua opinião. Em geral, porém ... Você deve razoavelmente esperar obter a qualidade do serviço contratado e pago.

A conclusão é que você acha que está recebendo o que pagou. Não é o que você acha que pagou. Se você contratar o melhor eletricista em sua área para pintar sua cozinha, não espere ter a melhor cozinha pintada da cidade. Se você não contratar alguém especializado em instalações de ladrilhos, não espere ter o melhor trabalho em ladrilhos. Se você contratar o melhor setter de azulejos, você deve esperar ter um trabalho incrível. Você deve sempre verificar as referências e tentar ver exemplos de seu trabalho das pessoas que você encontrou para que você tenha uma expectativa sobre a qualidade geral de seu trabalho.

Parece um azulejo de 3x9 "(ou algum lugar por ali) que resulta em muitas linhas de argamassa. Além disso, você quer linhas de argamassa finas. Tudo isso resulta em uma instalação de ladrilho difícil. Em que ponto o empreiteiro ciente do azulejo que você estava usando? Foi quando você especificou o trabalho ou o dia em que ele apareceu para colocar o azulejo? Geralmente há um pouco de culpa em ambos os lados.

Eu sou apenas um DIY'er, mas eu teria usado mais espaçadores de telha do que ele parece ter usado (com base nas marcas na argamassa não os espaçadores na foto) e teria retirado qualquer excesso de argamassa no articulações e fora dos rostos da telha antes de tudo secou. No entanto, pode haver outras questões que afetaram o espaçamento que estavam fora de seu controle ou o orçamento para o projeto.

As coisas podem parecer diferentes (melhores ou piores) assim que a argamassa estiver dentro. Talvez você queira colocar argamassa em uma pequena seção antes que o resto da peça seja colocada para ter uma ideia melhor. Se você não estiver feliz, fale com o seu contratado para ver o que pode ser feito. Dependendo da situação, provavelmente é justo que ambas as partes consumam parte do custo para refazer (ou não). Ou apenas contratar um contratado diferente.

Atualizar

Encontrou esta informação do FAQ do Conselho de Azulejos da América do Norte . também aparentemente alguns Padrões ANSI sobre isso.

What is the standard for variations in grout joints?

When evaluating grout joints, it is important to consider that the grout is used to adjust for differences in the following:

Variations in the size of the tile Changes in the plane of the substrate Changes in the thickness of the tile (often this applies to hand-molded tile) Variations in the rustic profile of the tile The standards for the manufacture of tile allow for variation from tile to tile. While the standard details this exactly, it is not uncommon for some manufacturers to ship tile with about 3/32" difference between the largest and smallest tiles in a box.

Grout must adjust for these differences between tiles so understandably there can be some variation in the width of a grout joint.

Generally, it is advisable to use a grout joint at least two times the average difference between the largest tiles and the smallest tiles. A smaller joint will exacerbate the differences between tiles as the human eye can readily see very small differences as a percentage of the total grout joint. For example, while a difference of a 1/16" of an inch may seem small on a 12" tile, this is readily apparent compared to a 1/8" grout joint.

As the plane of the tile changes, the grout joint allows for this change. Should tile go over a hump in the floor, the grout joint will open; when tile follows a depression in the floor, the grout joint will narrow.

Clearly, grout joints also accommodate both changes in the thickness and profile of rustic, hand-molded tile.

Perhaps due to these variables, there is not a numerical standard to which the tile grout joint must conform.

ANSI A108.02, Section 4.3.8 of the ANSI A108 standard says, "Nominal centerline of all joints should be straight and of even width with due allowances for hand-molded or rustic tiles."

ANSI A108.02, Section 4.3.10 addresses variations in the plane of the tilework. This section states, "Finish floor and wall areas level and plumb with no variations exceeding ¼" in 10 feet from the required plane."

However, it should be noted, elsewhere in the standards the plane of the subfloor is required to be similarly flat.

Tile installed by the thinset method is really a surface finish that will follow the plane of the substrate. As such, variations in the substrate will be reflected in the tile layer, unless additional leveling is performed.

    
28.02.2014 / 16:38

Se você não estiver satisfeito com o trabalho ou se tiver preocupações, fale com o contratado. Certifique-se de que esteja bem claro o nível de qualidade que você espera e de que você esteja preocupado com o fato de que isso não atende a essa expectativa.

Você pode achar que havia uma razão pela qual o ladrilho foi instalado dessa maneira e que o ladrador experiente sabe que você nunca notará as falhas no produto acabado.

Se você está a centímetros do chão com um micrômetro na mão, notará todas as imperfeições. No entanto, se você estiver a 6 'do chão, seus olhos podem dizer que é bom o suficiente. Na maioria das vezes na construção, não é sobre ser perfeito, é sobre aparência perfeita. Quando o chão estiver pronto e a argamassa estiver pronta, talvez você nunca note as diferenças. Embora o contrário também possa ser verdade, e a argamassa pode fazer as diferenças se destacarem mal.

O fato é que você contratou o contratado para concluir um trabalho. Se você não está feliz com o trabalho, você deve discuti-lo com o contratante. Se eles não estão dispostos a atender às suas expectativas, você pode querer considerar encontrar um novo contratado.

    
28.02.2014 / 12:23

Tendo feito alguns trabalhos em mosaico para mim, minha regra geral é de 25%. Isso é 1/8 "linhas de argamassa deve variar não mais que 1/32. Eu sou um pouco mais rigoroso em continuações. Por exemplo, eu não gosto de uma linha que vai de 5/32 a 3/32 em um salto. Eu prefiro executar padrões de ligação. Uma direção que eu posso ajustar sem que seja perceptível.

Acho 1/8 um padrão muito difícil. Eu sou o processo de usar espaçamento de 3/16 com 8/10 telhas de parede. Para pisos eu gosto de 1/4.

Antes de você entrar em um monte de coisas sobre isso, vá ver os trabalhos de tile comerciais. Banheiros são o exemplo clássico. Veja como eles são consistentes. Muitos deles não são muito consistentes, mas poucas pessoas notam.

Enquanto você não perguntou: maneiras de corrigir:

  1. Encontre a maior linha de argamassa. Resaw todas as linhas para combinar. Com uma ligação em execução, você terá uma tonelada de extremidades que você precisa usar uma serra com uma lâmina de diamante. Trabalho agitado.

  2. Enfie a parte superior das peças em largura consistente. É o topo que determina a largura da argamassa. Um arquivo de diamante em forma de cunha pode fazer isso rapidamente.

  3. Use uma cor de argamassa mais próxima da cor da peça. Isso minimiza as diferenças.

  4. Adicione canais adicionais aos blocos com um roteador. Essas linhas adicionais podem ter várias larguras e padrões. Se você seguir as linhas de argamassa existentes e fizer todos os loops de caminhos fechados, você terá uma aparência interessante.

20.04.2015 / 06:07

Eu acho que existem várias variáveis que estão faltando na questão.

  1. O bloco é retificado? Se você não está disposto a pagar (menos) pela variável tile, então reclamar quando ela entra de forma variável?
  2. O chão estava exatamente plano? Eu tive que empurrar linhas de argamassa para que as minhas telhas não tivessem um lábio de um para o outro.
  3. Você não disse o quão plano é o chão. É um andar. Ser plano é importante.
  4. Você não disse quais expectativas foram definidas desde o início. Você perguntou ao contratado que estava fazendo a instalação?
  5. Você não disse que tipo de casa você tem. Se eu estivesse lançando uma casa de 200K na minha área, tenho certeza de que o piso serviria. Se fosse uma casa de 800K, poderia ser diferente.
  6. Você não disse quanto estava pagando pelo trabalho. Muitas vezes você recebe o que você paga. Você não vai conseguir uma instalação de classe mundial por $ 4 pés quadrados.
  7. Quem fez todo o trabalho de preparação no chão? Se o contratado não criou o sub-chão, você andou discutindo as preocupações sobre a instalação?

Todas essas são variáveis básicas de uma instalação de piso. Eu não estou dizendo que eles fizeram um trabalho grande ou horrível, mas todas essas coisas contribuem para isso. Se você tivesse azulejos perfeitos, subfloor perfeito, e pagasse a eles um preço bem justo, eu diria que a instalação é de baixo a ruim. Realmente a situação é péssima porque está feita e parece que não é ruim o suficiente onde você vai exigir um refazer. Então você está preso no meio. Contratante pode dar-lhe um desconto ou dizer-lhe para ir para o inferno. Eu duvido que eles puxassem o ladrilho e o refizessem. Também duvido que você queira que eles extraiam apenas algumas peças que poderiam apresentar mais problemas.

    
28.02.2014 / 23:39

O que isso importa? Você vai pedir um desconto? LOL, eu posso apenas ver o rosto do juiz naquele: sua honra, as linhas de argamassa não eram exatamente da mesma largura.

Se você acabou de contratar alguém e cruzar os dedos, sua opção é obter o que você ganha.

Se as linhas de argamassa perfeitas fossem um objetivo, você precisava gerenciar isso antecipadamente, descobrindo como o cara usa espaçadores e os resultados desses espaçadores em seu bloco, possivelmente fazendo uma demonstração limitada como um experimento.

Além disso, eu medi sua foto e há aproximadamente uma diferença de +/- 1% na altura entre essas peças.

    
14.01.2015 / 22:57

Eu tenho que aturar um monte de telhas empenadas e deformadas / curvadas devido à má qualidade, então eu não concordo com nada em relação a lacunas e desníveis de ladrilhos nenhum quarto é quadrado nenhuma parede é plana e todas as telhas cortam e racham diferentemente de acordo com o tipo e esmalte finlandês e é isso bom planejamento boa preparação adesivos corretos manter as luzes do teto longe delas causam as piores sombras entre as lacunas de ladrilhos

    
01.03.2016 / 01:07

Os espaçadores desempenham um papel muito importante na configuração do bloco. Paredes planas e pisos também são importantes, e o uso adequado de um nível e prumo, é provavelmente a melhor coisa para começar. Em 42 anos de contratação, nunca encontramos condições perfeitas. Nós sempre temos que melhorar, e muitas vezes estamos limitados ao baixo orçamento dos proprietários. Descobrimos também que todas as telhas são um pouco diferentes umas das outras em acabamentos, dimensões, espessuras e, para não mencionar, as paredes e pisos não são nivelados, quadrados, planos ou prumos. Este é um problema enorme, e até mesmo um profissional contratado como minha empresa precisará de dinheiro adicional para resolver adequadamente. Uma estimativa de tile é para instalação de tiles, e deve haver contingências para as melhorias imprevistas e necessárias que terão que ser feitas para obter um ótimo trabalho. Quando somos abordados com um cliente que não gastará o que julgar necessário, não aceitaremos o trabalho. Porque eles não vão pagar pelas coisas necessárias para torná-lo melhor do que será. Além disso, o contratado que é contratado deve ser cuidadosamente selecionado, status legal e ter classificações superiores e clientela boca a boca satisfeita. Ou você não deve contratar. Compre os melhores produtos de qualidade por um preço razoável, e encontre o melhor contratante para a faixa de preço médio, e espere contingências surgirem, se você quiser um ótimo trabalho ... Uma demonstração usando sua escolha de telhas em uma peça separada de madeira compensada, ajudará a identificar muito se qualidades e imperfeições típicas, antes do projeto ser iniciado. Renderização, fotos de outros projetos de ladrilhos, desenhos podem ajudar a criar um projeto melhor e resolver muitas questões.  Boa sorte

    
17.06.2017 / 14:06

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