Um caça-feitiço Multiclassed maior que suas magias choosable permite que você use um Scroll Spell sem fazer uma checagem de habilidade?

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Estou ciente de que, para usar um Pergaminho de Feitiço, você deve ter o feitiço relacionado em (pelo menos uma das) suas listas de magia. Então, se você tiver o espaço para lançá-lo, terá sucesso automaticamente; Caso contrário, você deve fazer uma verificação de habilidade para lançá-la (falha resultando no desperdício do pergaminho).

Considere este exemplo: Um Cleric 5 / Wizard 4 encontra um Scroll Mágico de Raise Dead. O feitiço está na Lista de Clérigos, mas é uma magia de quinto nível. Considerando que o bruxo-clérigo tem um quinto nível, mas só pode pegar magias clericais de terceiro nível, ele teria que fazer a checagem de habilidade para conjurar com sucesso o Raise Dead no Spell Scroll, ou ele teria sucesso automaticamente?

    
por Gael L 08.02.2018 / 16:38

4 respostas

Não, você deve rolar a verificação de capacidade

Slots de magia multiclasse para um assistente / clérigo são determinados pelas regras multiclasse do PHB (ênfase minha).

If you have more than one spellcasting class, this table might give you spell slots of a level that is higher than the spells you know or can prepare. You can use those slots, but only to cast your lower-level spells. If a lower-level spell that you cast, like burning hands, has an enhanced effect when cast using a higher-level slot, you can use the enhanced effect, even though you don’t have any spells of that higher level.

Isso permite que você tenha slots de magias de nível superior a magias que você realmente conhece. Mas, também estipula que você não pode conjurar uma mágica daquele nível de uma de suas classes, mas pode apenas fazer upcast de magias de nível inferior que você realmente tem.

Mas por quê?

Porque há uma diferença entre os espaços de magia e o que você pode conjurar devido às regras do Multiclass.

Como você também afirmou, as regras de pergaminho só dizem, ênfase minha (DMG, 200)

If the spell is on your class’s spell list but of a higher level than you can normally cast, you must make an ability check using your spellcasting ability to determine whether you cast it successfully.

Você tem um espaço de magia de 5º nível, mas na verdade não pode conjurar mágicas de 5º nível. Ele não pode nem preparar nem conhecer magias de 5º nível. O que ele pode fazer é usar um feitiço que ele possa preparar / conhecer em um slot de 5º nível. O que eles podem preparar / conhecer será especificado pelo seu nível nessa classe.

Crawford confirma

Jeremy Crawford responde a uma pergunta dos conjuradores multiclasse e da conjuração a partir de pergaminhos.

Aqui está o Q & A:

Q:Cleric 1/ wizard 9, find Scroll of Greater Restoration, need WIS check to cast or having 5th level slots count for it?

A:As a multiclass spellcaster, the spells you can cast are determined for your classes separately. In the example below, make the check..

O caso do pergaminho e um Cleric 5 / Wizard 4

No caso de um pergaminho, funcionaria conforme indicado acima. Você tem um espaço de magia de 5º nível, mas nenhum dos seus casos realmente permite que você lance uma magia de 5º nível. Para lançar o feitiço de 5º nível, você precisa rolar a verificação de habilidade.

É claro que você tem espaços mágicos de 5º nível, e eu acredito que é uma interpretação razoável que você não pode conjurar magias de 5º nível devido à limitação específica em Multiclasse de "esta tabela pode lhe dar espaços mágicos de um nível maior do que as mágicas que você conhece ou pode preparar. Você pode usar esses espaços, mas apenas para conjurar suas magias de nível inferior " (enfatizadas na citação de bloco no início da resposta). Um pergaminho de 5º nível estaria fora dos limites como um lançamento automático por causa disso.

Um Clérigo 5 pode lançar magias de 3º nível e um Assistente 4 pode lançar magias de 2º nível.

Combinado, você tem espaços mágicos de 4º e 5º nível, mas você só pode conjurar magias clericais de 3º nível ou magias de 2º nível. Para usar esses slots de nível mais alto, você poderia apenas fazer upcast das magias que você pode realmente conjurar.

Spell Scrolls com um feitiço de clérigo até o 3º nível seria lançado automaticamente. Pergaminhos de feitiços com um feitiço de Assistente de até o 2º nível seriam lançados automaticamente. Qualquer coisa maior do que qualquer um deles exigiria uma verificação de habilidade.

Você tem um slot de magia de 5º nível, mas não pode lançar magias de 5º nível como um Wizard ou um Cleric. Você simplesmente não pode conjurar magias de 5º nível e ter um espaço de magia de 5º nível não muda isso.

A sua classe de elenco específica deve poder conjurar a mágica.

Upcasting?

Um problema em potencial vem com as informações apresentadas na Página 201 do PHB:

When a spellcaster casts a spell using a slot that is of a higher level than the spell, the spell assumes the higher level for that casting.

Isto parece implicar que 'assume o nível mais elevado para esse casting' significa que o que antes era um 2º nível é agora uma magia de 5º nível devido ao upcast. O problema com esta regra geral é que ela quebra as Regras Específicas do multiclassing, que dizem que você não pode conjurar magias daquele nível, mas você pode fazer um upcast com esse slot de magia disponível. Isso mostra que você não tem acesso a magias de 5º nível, mas pode usar esse slot apenas para upcast e upcast.

A regra na página 201 é menos sobre você ser capaz de conjurar magias de nível mais alto e mais sobre como tratar uma magia de upcast quando enfrentar uma magia de contramágica / dissipar ou outra coisa onde o nível de magia é importante. Devido aos requisitos específicos em torno do Multiclasse, é claro que você não pode lançar magias de 5º nível como um Cleric 5 / Wizard 4.

Específico é geral?

Normalmente, podemos ir com uma análise de espancamento específico geral. No entanto, neste caso, temos duas regras específicas e concorrentes (regras de conjuração de multiclasse e regras de transmissão de rolagem).

A única sugestão quanto a qual é mais específica reside no fato de que as regras de rolagem ortográfica não estão presumindo que uma tabela tenha envolvido as regras Optional Multiclass e provavelmente foi escrita assumindo uma única classe que removeria qualquer dúvidas sobre se deve ou não rolar o teste de habilidade. Depois que as regras do Multiclass foram envolvidas, elas se tornaram específicas para substituir as regras gerais de transmissão / rolagem de rolagem.

    
08.02.2018 / 17:46

Regras como pretendido - Você precisa fazer o teste

Vale a pena notar que as regras de multiclasse são opcionais e nem todas as regras são escritas com elas em mente. Esse parece ser o caso causado pela falta de consideração das regras de multiclasse ao escrever outras partes delas.

No entanto, Jeremy Crawford esclareceu :

Q: Cleric 1/ wizard 9, find Scroll of Greater Restoration, need WIS check to cast or having 5th level slots count for it?

A: As a multiclass spellcaster, the spells you can cast are determined for your classes separately. In the example below, make the check.

Como as mágicas que você pode conjurar são determinadas individualmente pelas suas classes, o nível da classe de clérigos e a lista de magias são usados para decidir se o conjurador pode conjurar a magia na rolagem sem fazer a checagem. No seu caso, você teria que fazer isso.

No entanto, cabe à sua mesa decidir se e que tipo de orientação de designer aceitar na sua mesa.

Apenas lendo as regras, essa interpretação parece pouco clara. Na verdade, se a sua tabela não se importar com a intenção do designer, parece que a leitura RAW sugeriria uma resposta oposta.

RAW - Nenhuma verificação de capacidade é necessária

If the spell is on your class’s spell list but of a higher level than you can normally cast, you must make an ability check using your spellcasting ability to determine whether you cast it successfully.

A única vez que você precisa fazer um teste de habilidade é quando o feitiço no pergaminho é um nível mais alto do que você pode lançar. Como você pode conjurar uma mágica de 5º nível no seu exemplo, você não precisa fazer um teste.

Nada nas regras diz que você tem que ser teoricamente capaz de lançar o feitiço sem o pergaminho. Esta seria uma restrição extra e distinta, se fosse verdade.

Por exemplo, um mago que não possui uma mágica específica em seu livro é incapaz de lançá-lo normalmente. Mas as regras não sugerem que penalizemos um mago lançando tal magia de um pergaminho , desde que ele seja capaz de conjurar esse nível de mágica .

A mesma lógica se aplica ao seu cleric / wizard. Eles devem ser capazes de lançar a magia sem necessidade de checagem. Nada nas regras diz que você tem que ser teoricamente capaz de lançar o feitiço sem o pergaminho. Esta seria uma restrição extra e distinta, se fosse verdade.

Por exemplo, um mago que não possui uma mágica específica em seu livro é incapaz de lançá-lo normalmente. Mas as regras não sugerem que penalizemos um mago lançando tal magia de um pergaminho , desde que ele seja capaz de conjurar esse nível de mágica .

A mesma lógica se aplica ao seu cleric / wizard. Eles devem ser capazes de conjurar a magia sem necessidade de checagem.

DM decide

No final, seu mestre precisa decidir qual regra funciona melhor para eles e para a mesa deles. Basta escolher um e correr com ele. Não há realmente uma desvantagem significativa para qualquer um.

    
08.02.2018 / 17:31

Nenhuma verificação de DC precisa ser feita

If the spell is on your class’s spell list but of a higher level than you can normally cast, you must make an ability check using your spellcasting ability to determine whether you cast it successfully. The DC equals 10 + the spell’s level. On a failed check, the spell disappears from the scroll with no other effect. (DMG p. 200 / SRD p. 242)

Seu personagem tem um espaço de magia de 5º nível, de acordo com a tabela de Spellcasters do Multiclass. (4-3-3-3-1) (SRD p. 58 / PHB p. 165)
Seu personagem pode normalmente lançar um feitiço usando um espaço de magia de 5º nível. Nesses casos, o personagem está lançando um feitiço no 5º nível. Não é necessário nada além de (1) ser um clérigo e (2) ter um espaço de magia de 5º nível para fazer isso, então é normal.

Casting a Spell at a Higher Level
When a spellcaster casts a spell using a slot that is of a higher level than the spell, the spell assumes the higher level for that casting. (Basic Rules p. 78 / PHB p. 201).

Esse feitiço na rolagem está na lista de magias da classe do seu personagem. Clérigos são capazes de conjurar qualquer feitiço na lista, mas geralmente tem que estar preparado para lançá-lo. (regra geral)
Ter o feitiço em um pergaminho remove o requisito de tê-lo preparado para aquele casting (regra específica).

If the spell is on your class’s spell list, you can read the scroll and cast its spell without providing any material components.

Da mesma forma, se o personagem não preparou o raio, mas encontrou um rolo de raio, o personagem ainda pode conjurar aquela mágica do mago aquela vez sem que a mágica esteja sendo preparada.

Os critérios são cumpridos para conjurar a mágica do pergaminho sem a necessidade de checar o teste de CD 15. (DC mais nível da magia). Lançar uma magia de 6º nível de uma rolagem ainda requer uma verificação de CD 16.

    
08.02.2018 / 17:33

RAW como nos principais manuais: Ele teria sucesso automaticamente *

* mas veja a última seção, em que JC faz você rolar.

Os requisitos para conjurar uma mágica de um pergaminho sem verificação são os seguintes:

If the spell is on your class’s spell list but of a higher level than you can normally cast, you must make an ability check using your spellcasting ability to determine whether you cast it successfully.

Então, para Raise Dead e seu Cleric 5 / Wizard 4:

  • Soletre na sua lista de turma? Sim

  • Você pode normalmente conjurar mágicas de 5º nível? Vamos ver ...

A resposta vem de uma pequena seção no Ch. 10 do PHB (pg. 201) intitulado "Lançando um feitiço em um nível mais alto"

Casting a Spell at a Higher Level

When a spellcaster casts a spell using a slot that is of a higher level than the spell, the spell assumes the higher level for that casting. For instance, if Umara (3rd level wizard) casts magic missile using one of her 2nd-level slots, that magic missile is 2nd level. Effectively, the spell expands to fill the slot it is put into.

Some spells, such as magic missile and cure wounds, have more powerful effects when cast at a higher level, as detailed in a spell's description.

Então, vamos seguir a lógica (Apresentada no formato Condição, Resultado (Explicação de como esse par condição-resultado foi gerado)):

  • Se o seu PC conjurar uma magia de 1º nível usando um espaço de magia de 2º nível, é uma mágica de 2º nível (pelo texto das regras)
  • Se o seu PC conjurar uma magia de 1º nível usando um espaço de magia de 5º nível, é uma magia de 5º nível (aplicação simples de uma regra)
  • Se o seu PC pode lançar uma magia de 5º nível, é capaz de conjurar mágicas de 5º nível (tautologia)
  • Se o seu PC fazendo um feitiço de 1º nível em um feitiço de 5º nível é uma ocorrência 'normal' (não requer ajuda externa ou circunstâncias excepcionais), ele normalmente pode conjurar magias de 5º nível (aplicação do termo indefinido ' normalmente ', se alguém tiver problema com isso, terei prazer em analisá-lo)

Então, agora sabemos que seu PC normalmente pode conjurar magias de 5º nível, o que satisfaz a segunda condição. Para levar a lógica a sua conclusão:

  • Se o seu PC normalmente consegue conjurar magias até o 5º nível, ele pode conjurar uma magia de 5º nível ou menos de uma rolagem, assumindo que esteja na sua lista de magias (literalmente a regra da DMG)
  • Como o seu PC pode normalmente conjura magias de 5º nível, e Aumentar dead é uma magia de 5º nível e na lista de magias de pelo menos uma de suas classes, seu PC pode lançar um pergaminho de aumento Morto sem exigir uma verificação (Avaliação da cláusula if na regra)

Além dos tweets de Jeremy Crawford

No entanto, JC também esclareceu :

Q: Cleric 1/ wizard 9, find Scroll of Greater Restoration, need WIS check to cast or having 5th level slots count for it?

A: As a multiclass spellcaster, the spells you can cast are determined for your classes separately. In the example below, make the check.

Esta é uma regra totalmente nova que não está presente em nenhum dos livros principais. O JC tem autoridade para criar / interpretar / modificar regras como essa, então a nova regra tem de ser que você faria uma verificação neste caso.

Pessoalmente, discordo dessa regra e por muitas razões (simplicidade, diversão, equilíbrio) daria outra maneira em minha mesa, mas aí está.

    
08.02.2018 / 20:01