Um personagem / criatura malvado caótico pode seguir ordens? [fechadas]

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Tanto quanto eu posso dizer de diferentes fontes sobre alinhamentos, personagens caóticos mal fazem o "mal pelo mal", e são bastante imprevisíveis e fáceis de provocar.

Agora, tal personagem pode seguir regras? O que quero dizer é, por exemplo, uma convocação caótica e maligna:

Um feiticeiro invoca (ou cria) algum tipo de criatura caótica do mal (demônio, monstro, o que quer que seja), mas força-o a ser leal (seja por magia ou por medo). Esta criatura é livre para destruir e destruir o caos - mas esse mestre deu uma ordem: "Proteja e não mate a pessoa X"

Se formos por alinhamentos, uma criatura maligna caótica seguirá essa ordem?

Se sim, ainda pode ser considerado um mal caótico?

    
por Katai 17.12.2015 / 12:50

4 respostas

Sim, qualquer criatura que possa compreender ordens pode segui-las se as circunstâncias permitirem.

Se a monstruosidade Chaotic Evil quer seguir as ordens é um assunto diferente.

Existem duas facetas para esta questão: alinhamento que coloca restrições no comportamento e capacidade de forçar a criatura CE à conformidade . Vamos começar com o último.

A magia é definitivamente uma opção. Se você puder usá-lo, os pedidos serão seguidos. Controle da Mente, Compulsão, Dominação substituirá qualquer resistência se for bem sucedida. Você menciona o uso do medo - isso pode ser complicado, pois algumas criaturas CE não temeriam a morte ou a dor, especialmente se forem banidas quando morrerem. No entanto, você pode definitivamente fazê-lo - ser CE não significa que você é um avatar de morte frenético o tempo todo . Sobrevivência, bem-estar e lógica ainda podem ser aplicados. Orcs do LotR podem ser descritos como Caotic Evil, mas eles podem ser reunidos em exércitos e seguir ordens a maior parte do tempo . Eles podem odiá-lo, mas também lhes dá a capacidade de infligir sofrimento aos outros, que eles apreciam mais do que sua liberdade pessoal.

Segunda faceta é a restrição do comportamento representado pelo alinhamento.

Não há restrições rígidas

Alinhamento não especifica como uma criatura deve agir em qualquer situação discreta. Não decide as escolhas do jogador por elas. Em vez disso, serve como lembrete do que a média geral da conduta da criatura é . A idéia é que uma criatura do Bem Legal pode cometer um crime brutal - mas essa criatura tentaria justificá-lo moralmente de alguma forma. É freqüentemente chamado de "arriscar o alinhamento" e, quando feito com frequência, um GM inteligente desafiaria o alinhamento dessa pessoa. Observe que isso não se aplica a ações realizadas sob compulsão. Se alguém controla sua mente e você atira em alguém, você é um assassino? Provavelmente não: você era uma ferramenta, não o ator.

A essa luz, sua criatura invocada pelo Chaotic Evil odiará suas entranhas por tentar ordená-la e provavelmente resistirá às suas ordens. Se você controlá-lo magicamente, é obrigado a cumprir e vai agir como você deseja. Se você subornar ou convencer a criatura a seguir suas ordens de outra forma, isso pode fazer , mesmo que isso esteja arriscando o alinhamento.

    
17.12.2015 / 13:23

A regra seguinte iria contra a métrica do caos / lei, e realmente não diz respeito ao bem contra o mal. Em geral, um personagem caótico não seria propenso a seguir regras ou ordens, mas poderia ao menos tentar fazê-lo se estiver impressionado com o fato de que a desobediência será punida. Esse tipo de obediência, por medo, pode ser muito eficaz se o medo estiver profundamente enraizado; menos se a punição for menor em comparação com a redução do prazer ou do estresse de agir livremente, ou se a criatura tiver o menor motivo para acreditar que ela não será realmente aplicada.

O ponto principal para a pergunta é: o invocador pode fazer a criatura convocada acreditar que desobedecer essa ordem seria muito, muito ruim (possivelmente pior do que simplesmente ser morta - tortura de longa duração, prisão sob condições muito hostis, etc)? Se essa crença é inquestionável (talvez arraigada pela demonstração), e a criatura não é muito desmiolada para se lembrar dela na crise, não vejo razão para uma criatura caótica não poder seguir um pequeno conjunto de ordens simples.

É claro que o processo de treinamento pode tornar a criatura propensa a "esquecer" quem convocou e ostensivamente a controla ...

    
17.12.2015 / 13:15

Nota: as distinções reais dependem da sua interpretação das regras, mas ...

Caótico não significa "apenas por amor".

Legal significa que você segue algum códice de ação, pode ser escrito lei, tradição ou um conjunto de ideais / crenças pessoais.

Caótico significa que você não está preso ao tipo de ações que você tomará / cumprirá para atingir seu objetivo (nota: isso não é um aspecto moral, isso é para o Bem contra o Mal).

Caótico pode muito bem seguir "regras". Uma boa pessoa caótica não vai sair por aí matando pessoas (malvadas) só porque é mais uma vez a lei, mas não terá problemas em infringir a lei para um bom fim.

Então, voltando à questão: se a criatura for magicamente obrigada a obedecer as instruções com o melhor de suas habilidades, então será por magia.

Se for magicamente forçado, a menos que algo doloroso aconteça (ou seja, tomar dmg), então ele pode quebrar as regras se for forçado demais. O mesmo que "medo".

Em ambos os casos, ele provavelmente tentará circunavegar as regras se elas não estiverem alinhadas com seus próprios interesses.

Por exemplo, pode tentar quebrar o feitiço (é concentração? Então pode tentar quebrá-lo no lançador), ou tentar proteger a pessoa enquanto ao mesmo tempo a coloca em perigo (vamos cortar o campo minado , é mais rápido!)

    
17.12.2015 / 14:23

TL; DR: Sim e Sim

Resposta mais detalhada à sua pergunta em duas partes

Introdução
Esta resposta é para D & D 5e. Dependendo da importância do comportamento de alinhamento em uma campanha em outra edição, você também pode aplicá-lo a outras edições.

  • Um alinhamento caótico não requer que nenhuma criatura se comporte contra seu próprio interesse
  • Para uma determinada tarefa ou situação, não há necessidade de tornar o alinhamento o fator primordial na decisão de uma criatura ou personagem.
  • Para uma determinada tarefa ou situação, não há necessidade de alterar o alinhamento se parecer fora dos comportamentos normais da criatura ou personagem.

Regras básicas p. 33

A typical creature in the worlds of Dungeons & Dragons has an alignment, which broadly describes its moral and personal attitudes. Alignment is a combination of two factors: one identifies morality (good, evil, or neutral), and the other describes attitudes toward society and order (lawful, chaotic, or neutral).

Pode-se argumentar que os alinhamentos caóticos tendem ao interesse próprio, sendo a motivação primordial de uma determinada criatura ou personagem.

If we go by alignments, would a chaotic evil creature follow that order?

Sim, veja duas respostas abaixo.

If yes, can it still be considered chaotic evil then?

Sim, veja as citações das regras.

Regras básicas p. 34

... alignments describe the typical behavior of a creature with that alignment. Individuals might vary significantly from that typical behavior...
* Chaotic good (CG) creatures act as their conscience directs, with little regard for what others expect.
* Chaotic neutral (CN) creatures follow their whims, holding their personal freedom above all else.
* Chaotic evil (CE) creatures act with arbitrary violence, spurred by their greed, hatred, or bloodlust.

A essência desta resposta é que role playing e apelando às motivações do personagem ou criatura como uma entidade real, não uma ferramenta bidimensional, é a melhor maneira de obter um personagem ou criatura para fazer o seu lance.

1. Seu exemplo de demônio convocado:

Qualquer invocador tem que estabelecer domínio sobre o demônio / demônio, seja por poder (efeito mágico) ou por persuasão (você recebe este benefício se você que me) - ou uma combinação de ambos. É nessa segunda parte que o enigma de fazer um mal caótico, ou qualquer outra criatura caótica, seguir suas ordens vai se firmar nos casos em que o alinhamento é uma preocupação primordial . Não precisa ser, por padrão. (Veja as citações acima).

  • Apelo ao seu interesse pessoal.

    • Considere "O que há para mim?" como visto a partir do PoV da criatura em questão. Isso geralmente leva algum papel jogando.
      • No caso de entidades de outros planos, saiba com quem você está lidando !
    • Conhecimento e pesquisa sobre o que um tipo particular de demônio, ou o que um demônio em particular denomina, gosta ou não gosta se torna parte do estágio de preparação da convocação.
  • Aplique a cenoura e o palito

    • A ameaça de punição mágica ou outra consequência terrível, combinada com um apelo aos seus desejos e vontades, torna mais fácil conseguir que uma criatura invocada cumpra sua ordem. Em alguns casos, pura compulsão mágica pode fazê-lo, mas em outros não.
    • A psicologia da "cenoura e pau" resolve convencer a criatura a tomar esse PoV: "Se eu seguir ordens recebo esse benefício, e também evito essa consequência ruim." Isso deve fazê-lo funcionar para você como desejado.

2. NPCs / Outros Monstros

Conseguir um NPC ou monstro geralmente indisciplinado ou errático (caótico) para fazer o que você quer, segue aproximadamente o mesmo modelo, e também envolve role-playing.

  • Estabeleça o poder posicional / autoridade (você é o chefe)

  • Saiba com quem você está lidando.

  • Não trate o NPC como uma ferramenta descartável.

  • Apelo ao seu interesse próprio através de recompensa e punição

  • Aplique a cenoura e o palito, e certifique-se de fazer um exemplo de (punir) qualquer entidade que não siga adiante. (Isto é com uma campanha e uma série de encontros em mente).
    • Se a sua reputação é que você recompensa fazer o trabalho e punir o fracasso, o próximo NPC que você tentar conseguir para conseguir uma tarefa para você saberá as conseqüências de não entregar.
17.12.2015 / 14:52