Por que o sistema não é identificável usando apenas o mapa do BB-8?

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O mapa estelar que o BB-8 carrega mostra o sistema onde Luke está. IIRC, C-3PO diz que o sistema "não está em nenhum de nossos gráficos". Mas o mapa mostra pelo menos algumas dúzias de sistemas, e depois nós o vemos conectado a toda a galáxia e é algo como 10% do volume da galáxia - uma galáxia que foi explorada e colonizada por milhares de anos.

Como é plausível que os astrocartógrafos não pudessem ter descoberto onde esse sistema estava usando apenas o mapa menor mantido pelo BB-8, usando apenas as posições dos sistemas mostrados (assim como os planetas)? Isso não seria como ser incapaz de identificar a Groenlândia ou algo assim? Isso é apenas uma escrita de fantasia de espaço pop desleixada ou há alguma maneira de dar sentido a ela? Talvez o mapa fosse intencionado para ser obscuro de alguma forma (como um mapa do tesouro)?

A razão pela qual os mapas de mistério fazem sentido na fantasia e nas antigas histórias navais é porque o mundo é relativamente inexplorado. Em uma antiga civilização galáctica isso não funciona tão bem.

    
por zipquincy 29.12.2015 / 16:49

9 respostas

Novelização aborda isso, até certo ponto

Dutifully, the droid rolled into a suitable position. A lens brightened, and abruptly the lounge was all but filled with an enormously detailed and complex star map. Nebulae, solo stars, translucent splashes of concentrated dark matter, and entire solar systems were displayed before them. Even Chewbacca sat up to have a better look. Finn was impressed and Rey in awe — but Han found himself frowning.
Moving forward and into the three-dimensional representation, he tracked system positions and locator stars. One finger traced the outlines of a particularly bright and well-known nebular cluster. Like everything else in the map, it was brilliantly depicted.
It was also only half there.
He turned to the others. “This is accurate, but it’s not complete. It’s just a piece. I can tell from the location of the breaks and from what’s only partially shown.”

Então ... aparentemente, eles podem dizer onde, em geral, isso é (Han identifica um conhecido cluster nebular ), mas as partes específicas do mapa estão faltando o suficiente para que seja impossível obter o Luke localização (ou o caminho para isso) especificamente, mesmo conhecendo a vizinhança.

    
29.12.2015 / 17:38
No livro Star Wars: The Essential Atlas, o map da galáxia mostrou que uma grande parte da galáxia não foi mapeada, denominada "Regiões Desconhecidas":

O Atlas Essencial agora é classificado como "Legends" em vez do novo cânone da Disney, mas como você pode ver na Regiões Desconhecidas artigo sobre wookieepedia, tal região foi estabelecida para existir no novo cânon da Disney também, pelo menos em tempos anteriores a The Force Awakens . De acordo com a seção "Aparências" do artigo, ela foi especificamente nomeada como "Regiões Desconhecidas" no romance Tarkin . O artigo cita um personagem chamado Berch Teller em Tarkin dizendo:

"These aren't civilian targets. They're Imperial installations staffed by people who have bought into the Emperor's sick vision of the future—for you, your queen, me, and everyone between here and the Unknown Regions."

Além disso, o planeta Ilum foi criado para estar nas Regiões Desconhecidas pelo livro Ultimate Star Wars que faz parte da Disney Canon, e este planeta foi mostrado nas Guerras Clônicas episódios "The Gathering" e "Test of Strength". A propósito, o fato dos Jedi saberem como chegar a Ilum mostra que as Regiões Desconhecidas não eram completamente desconhecidas, consistentes com o ponto da resposta de DVK de que Han reconheceu uma nebulosa em particular no fragmento do mapa.

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Além disso, este artigo menciona que esta edição especial da revista Empire incluiu uma nova Lucasfilm- criou o mapa da galáxia que mostrava a Base de Starkiller como originária das Regiões Desconhecidas:

An exclusive Lucasfilm star map reveals the name and location of three new planets in the Star Wars universe. ... Also out there, lurking in the galaxy’s darker recesses, is the Starkiller Base, home of the First Order. The map pinpoints its origin point in the Unknown Regions. Expect it to move somewhere more happening.

Uma versão de baixa resolução deste novo mapa foi publicada em esta página , você pode ver mostra o "Ponto de origem da base de Starkiller" nas regiões desconhecidas à esquerda:

De acordo com a esta página , o mapa foi criado para Star Wars: O Despertar da Força: O Dicionário Visual , então supondo que fosse incluído nesse livro, definitivamente deveria ser canon.

Quanto a como seria possível ter uma região tão grande sem mapeamento quando a República existisse por milhares de anos e as viagens hiperespaciais parecessem permitir que a galáxia fosse atravessada muito rapidamente, eu não sei - a A seção "Legends" do artigo refere-se a possibilidades como "anomalias gravitacionais" e "ondulações gravíticas hiperespaciais", mas nota que houve casos de pessoas viajando para esta região em Legends canon, e da seção principal "canon" do artigo não soa como nenhuma explicação foi dada até agora no Disney canon (mais Rey foi aparentemente capaz de fazer um razoavelmente viagem rápida para encontrar Luke). Isso pode ser um bom assunto para outra pergunta!

    
29.12.2015 / 18:58

Como engenheiro de software, você está acostumado a ver representações gráficas ridiculamente simplistas de hackers na TV e em filmes. O que eventualmente tive que começar a dizer a mim mesmo é que essa é uma referência simbólica fictícia ao que o personagem estaria fazendo, não uma representação literal dele.

Eu digo isso porque eu me encontrei tendo que fazer exatamente a mesma coisa naquela cena. O que você está vendo na tela é uma bela versão simplificada de uma peça que se encaixa em um quebra-cabeça, não é uma representação em escala da peça real e do quebra-cabeça real.

Uma galáxia real tem centenas de bilhões de estrelas nele. Mesmo se assumirmos que a maioria deles não é o que eles chamam de "sistemas", ainda há muito mais sistemas do que aqueles representados fisicamente naquela cena, e qualquer representação de um único "sistema" ocuparia quase nenhum espaço de uma só vez. modelo em escala de sua galáxia.

    
30.12.2015 / 21:00

Não há resposta sobre isso no filme ( não sei sobre o romance ), mas existe a possibilidade de que o mesmo mapa associado não seja um mapa padrão .

Quando você pensa sobre isso, provavelmente há muito mais estrelas em uma galáxia além daquelas mostradas no mapa, mas o mapa especificou apenas algumas que são relevantes nesse contexto, então comparando-o com um mapa que tem todas as estrelas na galáxia seria muito difícil, especialmente se você não soubesse de antemão o tamanho do mapa pequeno.

Eles não sabiam que era dos 10% da galáxia mostrando apenas algumas estrelas. Por tudo que eles sabiam, poderia ter sido o mapa de um pequeno sistema de estrelas em uma pequena parte da galáxia.

Eu acho que alguém poderia brute-force pesquisar esse padrão específico, mas provavelmente levaria muito tempo.

    
29.12.2015 / 17:22

Aqui está uma sugestão ligeiramente diferente; foi um problema de tempos de viagem. Como foi estabelecido em muitas outras respostas, o local está dentro das Regiões Desconhecidas. Não há razão para supor que não podemos identificar exatamente onde, nas Regiões Desconhecidas, usando os clusters identificáveis, no entanto, não temos informações suficientes desta região para traçar uma rota hiperespaçada.

Digamos que queríamos chegar lá sem hiper-drive, quanto tempo levaria? A galáxia inteira é 100.000 anos-luz de diâmetro , e apenas a olho podemos supor que o Regiões desconhecidas são cerca de um terço disso. Vamos supor que nós só tenhamos que percorrer metade deles, precisamos cobrir aproximadamente 17.000 anos-luz. Portanto, mesmo se viajarmos muito perto da velocidade da luz durante toda a jornada, levará muito tempo. Embora o viajante possa experimentar a dilatação do tempo (não se sabe se isso acontece no SW), Luke não estaria, e assim estaria morto antes que alguém chegasse para buscá-los.

Então, nós realmente precisamos de um hyper-drive para isso. Aqui está um extrato sobre o dito hyper-drive do (agora não-canhão, mas ainda aproximadamente preciso) RPG de regras do West End;

To get technical, hyperspace is coterminous to normal space. That is each point in real space is associated with a point in hyperspace, and adjacent points in real space are adjacent in hyperspace. If you head north in hyperspace you travel north in real space. Real object have a "hyperspace shadow". That is there is a star or star-like object in hyperspace at the "same" location as it occupies in real space. This is a danger.

A colisão com uma sombra do hiperespaço pode "vaporizar instantaneamente" um objeto no hiperespaço. Então é por isso que precisamos de computadores nav;

All but the smallest hyperdrive-capable starships are equipped with nav computers. Nav computers hold a wealth of statistical and map data charting the positions of stars, rouge planets, known asteroid fields and other dangers.

Apenas regiões bem mapeadas estão disponíveis em computadores nav;

Going to a star system that has never been visited before is very dangerous. None of the obstacles along the route have been charted. Only the crazy (or desperate) would attempt to travel straight to an unexplored star system; usually, explorers travel a short distance through hyperspace, drop into real space to take readings, travel a short distance again, and so on. This is time consuming, but reasonably safe.

Embora o mapa possa ter dado detalhes suficientes para identificar fisicamente a região, e até parecesse que tinha uma rota hiperespacial parcial (aquela coisa de linha vermelha), seria necessária uma rota hiperespacial inteira para chegar a Luke. Somente quando emparelhado com o resto do mapa havia uma rota hiperespacial inteira ou informações suficientes para traçar uma, disponível.

    
31.12.2015 / 18:43

Após a ascensão e queda do Império, a Nova República não tem acesso aos mesmos arquivos da República Velha. Os diagramas de estrelas que eles têm em mãos não são tão completos como antes, quando os Arquivos do Templo Jedi ainda estavam por perto. Como o Império era a República Velha, eles ainda mantinham essa informação, e o R2-D2 baixou essa informação em algum momento quando foi interligada a um navio do Império.

    
31.12.2015 / 00:53

and later we see it plugged into the whole galaxy and it's something like 10% of the volume of the galaxy

Talvez essa seja a suposição falsa? Não me lembro de detalhes suficientes para saber se o grande mapa era "a galáxia". Talvez existam dezenas de milhares de buracos nos mapas, mas o BB-8 se comunicou com o R2D2 sobre qual mapa mostrar, indicando qual buraco correspondia ao mapa do BB-8? "the galaxy" é muito específico, mas se houvesse vários desses mapas com áreas não mapeadas, o mapa do BB-8 poderia ser menos útil até que mais detalhes sejam fornecidos.

Tenha em mente o quanto de acesso a Resistência tinha aos mapas do R2D2 durante a maior parte do filme.

    
31.12.2015 / 21:24

Eu amo que as pessoas estão tentando defender toda essa premissa. Foi uma má escrita. Período. Eles poderiam ter ido com a opção de que Luke entrou em uma região desconhecida da galáxia, onde os dados do gráfico de estrelas eram incompletos, mas eles não o fizeram. Eles tinham a noção de que eles tinham exatamente as localizações de estrelas de onde ele estava, mas que não conseguiam descobrir isso com base em dados estelares até mesmo limitados que a Nova República (ou mesmo os computadores nav em Tatooine) teriam. Eles queriam a cena em que R2-D2 tem o mapa inteiro e eles podem conectar a peça que faltava como um quebra-cabeça. Muito 10 anos amigável sim, mas não muito inteligente.

O que eu acho ainda mais louco é que estamos destinados a acreditar que a base Starkiller pode sugar um sol inteiro, mas que tem que expelir a matéria estelar para destruir um planeta. Por que não apenas viajar em hipervelocidade (como seria necessário fazer para ser usado mais de uma vez) e depois matar a estrela do sistema estelar alvo? Tarefa concluída. Ah, certo, mas isso não teria parecido tão legal. O problema com o SW-TFA é o mesmo problema que o Star Trek 2 de JJ Abrams. Scripts apressados = scripts ruins. Quanto mais cedo percebermos isso e fizermos com que o estúdio pare de nos alimentar com roteiros ruins que parecem legais e que todos nós somos fanboys / garotas, melhor.

    
05.05.2016 / 21:40

A pergunta é imprecisa já que o mapa do BB8 era de um único sistema. O mapa maior a que você se refere é mostrado por R2D2.

BB8 tinha um mapa de um único sistema, mas estava apenas "parcialmente completo" (não mostrando a rota completa de luke skywalker - embora agora ache que sim, porque Rey encontrou Luke no mesmo episódio) e não estava combinando os sistemas fretados da resistência no registro.

R2D2 tendo estado em modo de baixa potência, acordou e revelou a outra parte do mapa, incluindo toda a galáxia, deixando apenas um sistema em falta. Agora você poderia argumentar que o R2D2 tinha conhecimento além da resistência e o reteve antes de entrar no modo de baixa energia porque ele sabia que sem a informação exata da rota de lukes, seriam necessários enormes recursos para encontrá-lo. Também é provável que uma parte do quebra-cabeça tenha sido removida por luke skywalker em um dispositivo de memória de R2D2 para que ninguém soubesse onde ele estava, e de alguma forma o homem no começo do filme tinha aquela memória que foi dada a Po e depois BB8 e depois ...

A resistência pode não ter visto nenhum mapa para Luke Skywalker desde que o C3PO disse "é muito duvidoso que R2 tenha o resto do mapa em seus dados de back-up". (depois de ver o mapa do BB8)

Se eles não tivessem visto o mapa do R2D2 (antes do mapa do BB8) eles não teriam nenhum filme mostrando a pista de Luke Skywalker até BB8.

Então, basicamente, a Disney não tinha mostrado, no filme, a reação de "R2D2 esconder o mapa" em nenhum dos personagens para tornar o filme mais claro para aqueles que não perceberam anteriormente que R2D2 não tinha participado em encontrar luke .

Como C3PO poderia ter dito "por que você não nos mostrou isso antes, seu pedaço estúpido de lixo."

Mas pelo que parece R2D2 teve alguns sentimentos ruins sobre toda a experiência de perder seu mestre e assim entrou no modo de baixo consumo até a outra parte do mapa ser encontrada. (ele justificou acordar tendo o conhecimento que ele poderia ajudar na localização da luke com precisão ao lado do mapa de BB8)

    
28.10.2016 / 00:09