Quão rápido você vai se afogar em um Kelpie Encounter?

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Este Kelpie (3pp) no Pathfinder pode ser interpretado em dois (muito) diferentes níveis de potência. Uma pessoa seria que a pessoa em questão está tão apaixonada pelo Kelpie que não tenta prender a respiração, o que significa que eles morrerão em três rodadas se o Kelpie não tiver sido tratado e eles não puderem escapar da garra (o que eles resistir e, portanto, não escaparia.)

A outra interpretação seria que eles prendessem a respiração, o que torna o kelpie quase um monstro inútil, devido a exigir mais de 30 rodadas para matar um PC.

Regra de kelpie em questão:

Charm (Su)

Once per day, a kelpie can produce an effect identical to the charm monster spell (caster level 9th). The target can make a DC 17 Will save to avoid the effects. (...)

The kelpie can automatically grapple a charmed foe and attempts to drown the victim. A charmed foe does not resist the kelpie’s embrace, and the drowning attempt does not allow an additional save. (...)

Regras de afogamento:

Drowning Any character can hold her breath for a number of rounds equal to twice her Constitution score. If a character takes a standard or full-round action, the remaining duration that the character can hold her breath is reduced by 1 round. After this period of time, the character must make a DC 10 Constitution check every round in order to continue holding her breath. Each round, the DC increases by 1.

When the character finally fails her Constitution check, she begins to drown. In the first round, she falls unconscious (0 hp). In the following round, she drops to –1 hit points and is dying. In the third round, she drowns.

Unconscious characters must begin making Constitution checks immediately upon being submerged (or upon becoming unconscious if the character was conscious when submerged). Once she fails one of these checks, she immediately drops to –1 (or loses 1 additional hit point, if her total is below –1). On the following round, she drowns.(...)

Dada uma comparação com a Harpy , que pode encantar qualquer (ou todos ) membros do partido ao mesmo tempo e atacam sem represálias; ela poderia estar derrubando um personagem em algumas rodadas sem muita dificuldade e não requer um terreno especial para isso. Isso me faria inclinar-se para a versão mais poderosa do Kelpie.

Obrigado por quaisquer pensamentos ou regras que possam me ajudar a descobrir qual interpretação faz mais sentido.

    
por blurry 25.09.2018 / 04:16

2 respostas

Você parece subestimar o quanto acontece em 3 rodadas. Um combate Pathfinder raramente dura mais de 3 rounds. Isso é facilmente uma luta inteira. E sim, se eles não estão resistindo, parece perfeitamente razoável dizer que eles não estão prendendo a respiração.

No entanto, embora a vítima “tente se mover o mais rápido possível em direção ao kelpie”, eu acho que ainda estaria sujeito às regras habituais para os efeitos de charme - ou seja, que as pessoas não seriam suicidas em suas tentativas de faça o que o encanto lhes diz. As regras dão uma exceção especial para o abraço dizendo que o alvo será suicida , mas nenhuma exceção por apenas se mover em direção ao kelpie. Eu esperaria que eles limitassem essas tentativas ao que eles podem realizar sem afogar-se - afinal, eles chegam o mais perto possível. Quanto a algo que você não pode realizar porque se afogaria como não possível, parece inteiramente correto para mim. p>

Isso significa que o kelpie deve atacar alguém para fazê-lo parar completamente de resistir. E, embora seja "automático", considero que isso não pode falhar, não que isso aconteça instantaneamente - o kelpie ainda precisa passar uma ação lutando contra o alvo. Assim, a vítima pode prender a respiração até que a garra comece, e se o kelpie não começar uma garra, eles terão muito mais tempo para encontrar alguma solução. Na melhor das hipóteses, o kelpie pode começar a agarrar, fazendo com que o alvo liberte o fôlego, e então acabar com a garra e partir - mas considerando a compulsão do alvo, suspeito que eles resistiriam a acabar com a garra. E se o kelpie tivesse sucesso e saísse, a vítima não estaria mais sujeita ao efeito mais strong que os encanta em comportamento completamente suicida - então eu esperaria que a primeira manobra deles fosse pegar ar, então perseguição depois do kelpie.

Então, concordo que é ambíguo, mas não concordo que a versão de 3 rounds seja superpoderosa; Isso parece certo para mim. Muitos salva-vidas são muito, muito piores do que matar alguém três rodadas depois, amarrando um combatente até então. Você está absolutamente certo de que a versão mais longa é inútil e só se torna uma habilidade de fluff.

    
25.09.2018 / 04:21

Disclaimer : Esta resposta refere-se à versão oficial do kelpie (um fey), como publicado pela Paizo em seu Bestiary 2 . A habilidade que você menciona parece ser sobre a versão de Tome of Horrors Complete de terceiros o kelpie (uma criatura planta).

Não está claro

O caractere segmentado é restrito a somente , movendo-se em direção à kelpie e se defendendo:

A captivated creature can take no actions other than to move toward the kelpie and defend itself, even if it is drowning.

Isso significa que eles usarão todas as suas ações para se mover em direção ao kelpie, a menos que tenham que se defender de atacantes, nos quais eles podem responder do jeito que quiserem, e no entanto o GM permite para, considerando que não há definição do que "se defender" significa exatamente no sistema.

Mas isso não restringe suas ações defensivas de forma alguma, ou seja, ações padrão, gratuitas e rápidas. Eles podem gritar por ajuda (se não estiverem submersos ainda), por exemplo, ou ativar uma habilidade que retarda sua sufocação.

Quando perguntado sobre uma questão semelhante sobre afogamento enquanto paralisado , James Jacobs (Diretor de Criação) respondeu que depende muito do GM:

Depends on how hard-core and gritty you want to run your game.

Paralyzed people can still breathe, though. Their hearts and lungs can still work. And they remain conscious. I think it's likely that a person who's paralyzed in this state by most forms of magic and the like WOULD be able to hold their breath as a result. I would allow it in my game.

Unconscious people, though... they're hosed. They'll drown fast if they fall into the water, but depending on WHY they're unconscious I would probably allow some sort of Fortitude save to wake up.

In any event, it's up to the individual GM how deadly and harsh he/she wants to be with these situations. My advice would be to go easy, though. Being paralyzed already sucks because it means you can't play the game until you get cured... being killed because you were paralyzed is even worse, and I can't see allowing someone who's paralyzed being able to hold their breath being bad for the game. If anything, it adds to the tension, I would think, by drawing the situation out!

Para o qual ele conclui:

Remembering that the game is supposed to be fun for EVERYONE, not just the GM, is one of the most important rules GMs should keep in mind. Seems like a lot of GMs forget this.

Não há uma definição clara de que ação é necessária para prender a respiração, seja uma ação livre ou não , então dependerá integralmente de como o GM deseja executar o jogo nessa situação. Se o GM determinar que prender a respiração é uma ação livre, você não poderá prender a respiração enquanto estiver cativando e se movendo em direção ao kelpie. Mas se o GM decidir que não faz nada, então a habilidade do kelpie não impedirá que o personagem prenda a respiração.

Mas lembre-se, é uma criatura CR 4, e existem muitas criaturas CR baixas que podem facilmente matar um personagem (como ghouls ou shades ). Então, se você decidir que eles deveriam ser mais mortíferos do que isso, você pode totalmente.

Mas eu diria que você pode prender a respiração

Com tudo isso dito, eu concordo com ele, recebendo 3 rounds para serem salvos ou morrer seria uma droga, especialmente depois de ler o sabor da kelpie e perceber como eles podem facilmente matar uma criatura cativada sem permitir resistência agarrando-os e / ou < href="https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/combat/#coup-de-grace"> coup-de-grace 'neles.

Meu problema em não permitir que o personagem prenda a respiração é que ela não apenas morrerá dentro de 3 rounds, mas ela não pode fazer absolutamente nada sobre isso. E tudo o kelpie tem que fazer é nadar longe (em mais de 80 pés por rodada) do grupo para tornar isso completamente irreversível.

Além disso, eles são inteligentes o suficiente (8 int) para poder discernir um bom alvo entre um grupo de pessoas. Portanto, há uma chance de que isso provavelmente seja direcionado a alguém em armadura média ou pesada, o que dificultará a natação para a segurança. E, se ferido (ou se o GM for especialmente gritty ), eles podem fugir e ainda garantir pelo menos uma vítima.

A maioria dos grupos que normalmente enfrentam um kelpie será em torno do nível 2 a 4, que ainda não terá acesso a Respiração Aquática (disponível em 5º), e em níveis posteriores, eles provavelmente estarão enfrentando mais de um kelpie.

Então, eles têm bastante tempo para matar sua vítima sem a decisão do Mestre que você sufoca dentro de 3 rodadas, como aconteceria se você estivesse inconsciente nessa situação.

    
25.09.2018 / 14:00