Será que o personagem ou o monte necessitam de melhor Superação para AOO-less Atropelar tentativas?

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No Pathfinder, uma tentativa de Overrun normalmente atrai um ataque de oportunidade. Um personagem pode tomar Melhoria Ultrapassada para negar isso e receber um bônus, mas isso se aplica a um personagem fazendo uma tentativa de Ultrapassagem? A montaria tendo a contagem de aumento de sobrecarga?

Resumindo: O personagem, a montaria, ou ambos, precisam ser melhorados para as tentativas de saturação / atropelamento menos AoO?

    
por C. Ross 25.08.2011 / 21:56

3 respostas

As regras em relação ao combate montado são um pouco turvas.

Para referência, aqui está Ultrapassar

As a standard action, taken during your move or as part of a charge, you can attempt to overrun your target, moving through its square.

Das Regras de combate montadas :

Your mount acts on your initiative count as you direct it. You move at its speed, but the mount uses its action to move.

Esta seção implica que seria a montaria tentando a manobra de superação para se mover através do quadrado de um oponente.

No entanto

Vários dos talentos que você está referenciando implicam que você é o que está fazendo a superação. Por exemplo, pegue Atropelar

While mounted, you can ride down opponents and trample them under your mount.

Benefit: When you attempt to overrun an opponent while mounted, your target may not choose to avoid you. Your mount may make one hoof attack against any target you knock down, gaining the standard +4 bonus on attack rolls against prone targets.

Conclusão

Veja como eu iria governar isso. Eu diria que você e somente você precisam ter o Overrun / Trample / etc melhorado, no entanto, você teria que gastar sua própria ação padrão para tentar a manobra em troca.

Editar :

Olhando de volta para o SRD 3.5e, temos esta preciosidade sob a manobra de superação

Mounted Overrun (Trample)

If you attempt an overrun while mounted, your mount makes the Strength check to determine the success or failure of the overrun attack (and applies its size modifier, rather than yours). If you have the Trample feat and attempt an overrun while mounted, your target may not choose to avoid you, and if you knock your opponent prone with the overrun, your mount may make one hoof attack against your opponent.

Note que isto não diz que "A montaria faz a tentativa de overrun", diz "você" faz a tentativa de overrun e então usa a força do cavalo para resolvê-lo.

Como há uma falta dessa cláusula no Pathfinder, e é muito confuso, vou ter que concordar com isso.

Agora, isso não impede você de fazer com que o cavalo faça uma tentativa de superação sozinho enquanto faz outra coisa, mas seu cavalo precisaria dos talentos de superação anteriores e não se beneficiaria se você tivesse Atropelar (ou mesmo tendo atropelar proeza, já que você sabe, não montou ... seria necessário o Atropelar (Ex) ataque especial para isso). Além disso, provavelmente seria necessário aprender um truque de "Ultrapassagem", já que eu pessoalmente não acredito que o "movimento" o cobre.

Então eu ainda afirmo que estas coisas me levam a acreditar que as Regras como Pretendido é para você fazer a tentativa de superação se você quer se beneficiar do talento atropelar, e se você é quem está fazendo o excedente então você poderá se beneficiar da Sobrecarga Aprimorada.

Além disso, ensinar um talento adicional Int 2 cavalos é uma dor.

    
25.08.2011 / 22:28

Eu tenho tentado descobrir isso por algum tempo, e aqui está minha resposta:

Depende de quem faz isso.

Your mount acts on your initiative count as you direct it. You move at its speed, but the mount uses its action to move. ... If your mount charges, you also take the AC penalty associated with a charge. If you make an attack at the end of the charge, you receive the bonus gained from the charge.

As regras explicam outras ações que você pode realizar enquanto sua montaria está se movendo, o que inclui um ataque completo com uma arma de longo alcance, ações de movimento sem movimento e feitiços de lançamento. Eu diria que esta lista não pretende ser exaustiva, e outras ações equivalentes devem ser permitidas.

Quando você executa uma saturação com uma montagem, você tem a opção de fazer com que a montagem execute a saturação (que pode exigir treinamento) ou a execução por conta própria. Se a montaria faz isso, ela gasta sua ação padrão para o turn e vai exigir Superação Melhorada para não desenhar uma AoO, do mesmo modo se você decidir realizar a manobra sozinho.

Muitas manobras de combate exigiriam que o Ride By Attack fosse usado desta forma, se estivessem disponíveis, mas o Overrun é especificamente permitido no meio da carga sem essa façanha, e não vejo razão para adicionar uma limitação extra só porque você está montado.

Digamos que temos Improved Overrun, Atropelar, Charge Through e Spirited Charge, mas nossa montaria é apenas um cavalo de guerra comum, sem talentos úteis. Queremos atacar um inimigo e atacar o cara que passou por ele. Neste caso, precisamos reservar nossa ação padrão para o ataque, então a montaria tem que fazer o Overrun. Ele faz isso, provocando uma AoO, já que ela não possui um "Improvement overrun" melhorado, mas obtém o ataque gratuito Trample se for bem-sucedido. No final do lance, recebemos nosso ataque de Carga Irritada por dano de lance triplo, como uma cobrança. Yay! No entanto, o cavalo não recebe nenhum ataque no final da carga, uma vez que não tem carga direta. Na verdade, nós também não usamos Charge Through, já que não fomos nós mesmos.

    
31.07.2012 / 22:32

A montagem precisaria de um aumento de saturação. Se você (não a montaria!) Tivesse o talento Atropelar, você receberia um ataque de bônus do casco do cavalo, mas ele ainda não anula o Ataque de Oportunidade por si só.

    
25.08.2011 / 22:29