Como se combinam os efeitos de proficiência Expertise e Acrobat feat? [duplicado]

Question

Como se combinam os efeitos de proficiência Expertise e Acrobat feat? [duplicado]

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9

Cenário: Eu faço um personagem (ladino) e coloco proficiência em acrobacias, no nível 1 eu recebo experiência e dou o dobro do meu conhecimento de proficiência em acrobacias. (texto do rolo 20):

Your proficiency bonus is doubled for any ability check you make that uses either of the chosen proficiencies.

No nível 4, eu decidi pegar o talento Acrobat:

You gain proficiency in the Acrobatics skill. If you are already proficient in the skill, you add double your proficiency bonus to checks you make with it.

Eles são redigidos de forma diferente, a habilidade de perícia de classe diz para dobrar meu bônus de proficiência existente antes de adicioná-lo enquanto o talento acrobata diz que eu tenho que dobrar o que eu adiciono ao meu bônus de proficiência de verificação de habilidade.

Isso significa que posso obter +8 para o meu modificador de proficiência ou não? Eu olhei para tópicos relacionados do passado e todos eles pareciam estar perguntando sobre como fazer isso através de duas habilidades de classe por dupla classificação, exceto por um. Aquele foi rotulado como duplicado e não respondido e, em seguida, vinculado a uma antiga pergunta sobre o uso de duas habilidades de classe diferentes para alcançar um resultado similar. Isto é através de 1 habilidade de classe e, em seguida, uma façanha. Isso não faz diferença?

A equação é a mesma, independentemente de como ela seria ordenada corretamente?

1d20 + (3 pontos de habilidade + (perícia (2 profissionais + 2 feitos) × 2) ou
1d20 + (3 pontos de habilidade + ((2 perí. prof × 2) + 4 feitos)

A resposta comum é "você ainda só adiciona uma vez e multiplica uma vez" Se isso estiver correto, então como isso não é possível? Expertise dobra você bônus enquanto o talento o adiciona duas vezes. Não é diferente dobrá-lo duas vezes?

O resultado final é que Expertise faz o seu bônus de proficiência dobrar onde aplicado para aquela habilidade por padrão, o talento declara especificamente adicionar esse bônus de proficiência à habilidade duas vezes. Não é assim que está escrito?

Eu não acho que a resposta de Jeremy Crawford que está sendo citada esteja correta neste cenário; você não está multiplicando a proficiência duas vezes, você está multiplicando uma vez (o que dobra o bônus de prof) e depois adiciona esse resultado duas vezes, como o feito diz.

Se você não pode fazer isso, então isso significa que o talento não pode ser aplicado independentemente de ter experiência, porque o talento especificamente declara para você adicionar seu modificador de proficiência duas vezes ao seu teste .

dnd-5e class-feature feats proficiency rogue

por Clarus_Nox 15.06.2017 / 16:53

2 respostas

Você não pode ficar melhor do que o dobro dessa maneira

If a circumstance suggests that your proficiency bonus applies more than once to the same roll, you still add it only once and multiply or divide it only once. (PHB 174)

Observe também que o talento não modifica seu bônus de proficiência, ele substitui o número que você adiciona ao seu cheque com 2xPB. A esse respeito, é semelhante a como as armaduras substituem o seu AC base e não o modificam.

15.06.2017 / 16:57

Tags dnd-5e class-feature feats proficiency rogue

História sobre a civilização galáctica, computadores e portais que parecem UFOs Quão alto devo colocar a caixa de conexão da máquina de gelo?

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Eles NÃO empilham. Se você tiver Especialização, fazer um Teste para permitir que você adicione o dobro do seu bônus de proficiência não permite quadruplicar seu bônus de proficiência.

Jeremy Crawford (Sage Advice) respondeu isso especificamente.

Q: for the second part of the feat, it says add double the proficiency bonus. How does that stack with expertise?

A: You never add or multiply your proficiency more than once when you apply it to a roll. For more, see "Proficiency Bonus" (PH, 173–4).

link

E sua referência no PHB diz isso ...

Occasionally, your proficiency bonus might be multiplied or divided (doubled or halved, for example) before you apply it. For example, the rogue's Expertise feature doubles the proficiency bonus for certain ability checks. If a circumstance suggests that your proficiency bonus applies more than once to the same roll, you still add it only once and multiply or divide it only once.

Ênfase Mina

Seguiu-se então um pedido de esclarecimento adicional:

Q: This doesn't answer. Expertise and Feat double Proficiency. The final Prof. is only added once, but do the doublings stack?

A: The rule that I referenced answers your question directly.

link

Então, esse é Jeremy Crawford, que é a voz das Decisões Oficiais da WotC dizendo que os Talentos e Perícia da Skill não se acumulam. Independentemente de como você tenta expressar a equação.

Tenha em mente que Unearthed Arcana é um material de teste que não foi passado com um pente de dentes finos para ter certeza de que ele está perfeitamente de acordo com tudo nos livros de regras primários. Haverá coisas estranhas lá como palavras inconsistentes. É provável que Crawford tenha tido que tomar essa decisão em primeiro lugar ... e é um palpite justo que, se vermos esses talentos em um livro de regras futuro, o texto será atualizado para combinar com o fraseado usado no recurso Expertise para limpar qualquer confusão.

Eu também observaria, como um aparte ... que ser capaz de efetivamente quadruplicar seu bônus de proficiência é insanamente OP. 5E, no DMG, geralmente limita os DCs a 30. Se você pudesse dobrar com um Feat e Expertise (e é o seu stat primário), você está olhando para um +29 para uma skill por level máximo. Em conseqüência, é literalmente impossível que você falhe se o DM mantiver DCs dentro da faixa normal e manter a regra de 'fumble não é uma coisa para a verificação de habilidades'. A experiência é poderosa o suficiente por conta própria. Mesmo se Crawford não tivesse feito a decisão acima ... eu absolutamente baniria essa tentativa de qualquer mesa que eu corresse.