Os vampiros podem entrar na Umbra?

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Diz-se especificamente nas regras que os vampiros têm muito pouco a ver com a Umbra, com a rara exceção de Giovanni, que pode convocar aparições para as Terras das Sombras e Kolduns raros que podem invocar pequenas entidades etéreas e interagir com elas.

Também é reiterado no MtA que o Embrace efetivamente realiza Gilgul no Avatar do sujeito, destruindo-o.

Além disso, eu ainda não vi nenhum poder inato para vampiros que pudesse permitir que eles atravessassem o Gauntlet.

No entanto, não tenho certeza se os vampiros podem ou não entrar na Umbra. Os Wraiths também são sem avatar e podem passar o Gauntlet (ou ser arrastados à força). Alguns de meus amigos argumentaram que vampiros são tecnicamente desalmados (é difícil estabelecer se isso é verdade) e devem ser tratados como objetos - capazes de serem passados, mas incapazes de manipular Etherea ou viajar sozinhos. Outros argumentos que eu ouvi é que criaturas sem avatar não podem passar, a menos que sejam etéreas em primeiro lugar (com Weres sendo tratado como tendo um grupo comum Avatar - Gaia) ou que desde que não deixem marca na Umbra, elas não podem existir lá em tudo.

No entanto, acho isso bastante desconcertante, com uma situação específica em que um mago do Orador dos Sonhos queria liderar um ancião Tremere através da Umbra, causando uma discussão massiva se deveria ser possível ou não e quais são as implicações para o vampiro e suas possibilidades. quando em Umbra. Você poderia por favor limpar isso para mim? Eu não estou procurando o veredicto RAW, mas sim uma interpretação RAI.

    
por eimyr 08.09.2014 / 10:57

3 respostas

Os cainitas podem projetar suas almas para a Umbra próxima com Auspícios 5. A descrição do poder (V20 pg 138-139) até mesmo diz que eles seriam capazes de viajar mais para os mundos espirituais, onde poderiam encontrar espíritos, lobisomens ou magos. Isso sempre espiritualmente.

Tenho certeza que os cainitas podem viajar para a Umbra Negra através da Necromancia.

É a Umbra Profunda o que é complicado. Os vampiros geralmente têm pouco poder em relação ao mundo espiritual (sem contar os mortos). Os Tremere têm um caminho espiritual, e os Ahrimanes tinham sua própria magia espiritual (mas eles tinham que enfraquecer sua natureza para acessá-la). Essas formas mágicas são fracas, comparadas com o que você pode conseguir com a Necromancia. Eu não acho que exista algum poder ou ritual que permita que uma tribo viaje pela Umbra.

Kuei-jin pode viajar espiritualmente ou fisicamente para a Umbra e a Umbra Negra (Shadowlands and Underworld) com muitos métodos. E eles são tão mortos e tão Avatar-less quanto Kindred (bem, alguns são menos mortos, mas alguns são mais). Sua natureza não sofre mais nesses mundos do que nos lobisomens.

Eu não tenho certeza se uma fonte oficial disse algo sobre o assunto, mas acho que, dadas as declarações acima, os Cainites não podem viajar para a Umbra sozinhos, mas se alguém os colocar lá, eles serão como qualquer outro. outro ser. Eles terão dificuldade em se movimentar ou voltar, no entanto.

Observe também que W: a cosmologia impôs que muitos espíritos reagiram mal aos vampiros, de modo que seria uma boa razão para se ater ao mundo material. Eu acho que o texto "os vampiros têm muito pouco a ver com a Umbra" reforça a ideia de que eles poderiam estar lá, mas eles prefeririam não fazê-lo.

    
08.09.2014 / 11:49

Concorde com o que foi dito sobre o Auspex 5 / Projeção Psíquica - Tecnicamente, você pode acabar em qualquer lugar na forma Psíquica, dada a Sorte e o Tempo.

Umbra é um termo vagamente definido no Mundo das Trevas. Como um Vampire Player, eu entendo que os Mage Players vêem a Umbra como incluindo o Underworld, mas as regras do Vampiro as tratam como coisas separadas. YMMV / Esperar Variação na Tabela.

Chegar ao submundo não é muito difícil, eu tenho certeza que os Necromancers conhecem truques melhores, mas se você procurar por uma Biblioteca Tremere bem equipada você encontrará várias abordagens: (Bem, na verdade, você seria capturado e colhido para peças, mas é uma figura de discurso.)

Paráfrase vaga à frente, confira as referências do livro para detalhes.

Shadowgate, Ritual Nível 4, Segredos Sujos da Mão Negra pg. 79 Deixa você passar por uma sombra até o ponto correspondente nas Terras das Sombras.

Passagem das Terras das Sombras, Ritual de Nível 5, Segredos Sujos da Mão Negra pg. 80 Deixa você fazer um pequeno ritual de suicídio falso e você acaba em um determinado ponto nas Terras das Sombras.

Túmulo em Massa, Ritual Nível 6, Segredos Sujos da Mão Negra pg. 80 Enterre seus amigos vivos e eles também irão para lá.

Umbra Walk, Ritual de Nível 5. Leis da Noite pg 188 Requer uma vítima de sacrifício (bye-bye Humanity Point!), Permite que você vá para a Umbra propriamente dita.

    
14.06.2017 / 07:24

A necromancia permite que você viaje para Shadowlands e os rituais de taumaturgia devem permitir a entrada de umabra mais profunda também. Agora, eu não posso citar a fonte, mas eu acredito que foi na 2ª edição de W: tMe mencionando que enquanto Vampiro pode ser transferido para Penumbra, seria mortal para ele, já que o crepúsculo permanente estaria causando dano semelhante a sendo exposto ao sol.

    
09.09.2014 / 00:13