Por que o Bane de Durin não matou os Orcs?

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Em A Sociedade do Anel , os Orcs das Montanhas Sombrias estão claramente com medo do Balrog, e quem poderia culpá-los? Mas enquanto o Balrog matou todos os anões que conseguiu encontrar depois que o acordaram, ele parece ter deixado os Orcs sozinhos na maior parte do tempo. Outras questões aqui estabeleceram que o Balrog não respondeu para Sauron de alguma forma, então a resposta não é que os Orcs e os Balrog trabalhem para Sauron.

Claro, Balrogs e Orcs são ambos maus, mas e daí? Isso não impede que os Orcs matem uns aos outros, para a esquerda e para a direita. Hitler e Stalin eram ambos malvados, mas estavam decididos a matar uns aos outros também.

Então por que o Balrog de Moria tolerou a presença de Orcs em seu domínio? Qual foi a razão para sua vontade óbvia de tolerar orcs, mas não anões?

    
por Wad Cheber 02.06.2015 / 20:44

4 respostas

No Silmarillion, os Balrogs lutam ao lado de orcs em muitos lugares. Poderia ser apenas eles eram aliados naturais.

At last, in the year when Eärendil was seven years old, Morgoth was ready, and he loosed upon Gondolin his Balrogs, and his Orcs, and his wolves; and with them came dragons of the brood of Glaurung, and they were become now many and terrible. The host of Morgoth came over the northern hills where the height was greatest and the watch least vigilant, and it came at night upon a time of festival, when all the people of Gondolin were upon the walls to await the rising sun, and sing their songs at its uplifting; for the morrow was the great feast that they named the Gates of Summer.

Um comentário anterior sobre orcs escondidos parece ter esquecido que os Orcs estavam na mesma câmara que os Balrogs durante o ataque à câmara de mazarbul. Os orcs estavam com medo, mas não se esconderam nem fugiram.

‘As I stood there I could hear orc- voices on the other side: at any moment I thought they would burst it open. I could not hear what was said; they seemed to be talking in their own hideous language. All I caught was ghâsh: that is “fire”. Then something came into the chamber – I felt it through the door, and the orcs themselves were afraid and fell silent. It laid hold of the iron ring, and then it perceived me and my spell.

    
04.06.2015 / 18:43
Os Balrogs eram servos Maiar de Morgoth Bauglir com temas de fogo. Orcs, problemática, embora sua origens são , eram também servos de Morgoth.

For of the Maiar, many were drawn to his splendour in the days of his greatness, and remained in that allegiance down into darkness...

And in Utumno he gathered his demons about him, those spirits who first adhered to him in the days of his splendour, and became most like him in his corruption: their hearts were of fire, but they were cloaked in darkness, and terror went before them: they had whips of flame. Balrogs they were named...
—J. R. R. Tolkien, The Silmarillion

Parece razoável que o Balrog empregasse os orcs, ou pelo menos não os eliminasse de sua agenda. Se o Balrog de Moria iria ou não cooperar com Sauron em qualquer sentido significativo, porque tanto Sauron quanto o Balrog de Moria eram servos de Morgorth, parece razoável que eles possam compartilhar valores amplos ... como em Orcs fazem servos ou ferramentas úteis, e anões são inimigos.

Parte da problemática da origem dos Orcs é a questão do livre-arbítrio: se eles não têm livre arbítrio, eles não podem realmente ser maus , mais do que um tornado ou pneumonia é o mal. Mas se eles fizerem ter livre-arbítrio, então poderão escolher para não serem maus ... algo que (a) nunca acontece no texto, e (b) faz moralmente Repugnant as políticas e as preferências do kill-Orcs-na-vista de todos os protagonistas de O Hobbit e Senhor dos anéis . O Balrog (e os Balrogs em geral) não eram, no entanto, criações (ou corrupções) de Morgoth, mas menos espíritos angélicos (isto é, da mesma ordem geral como Sauron, Olorin / Gandalf, Melian, etc.), portanto, tanto quanto Maiar tem livre-arbítrio, o Balrog de Moria tem a liberdade de fazer sua própria escolha em relação aos Orcs.

    
02.06.2015 / 21:06

Boa pergunta. Eu não tenho uma resposta autoritária, mas estou pensando em outros tipos de análogos - Smaug, Shelob, Gollum. Os dois últimos tinham orcs em sua vizinhança, enquanto o primeiro parecia ter mantido Erebor limpo.

Pode ser que os orcs sejam bons em espreitar nos cantos e recantos, e evitar as partes perigosas, enquanto isso é algo que nenhum anão que se preze faria? Anões orgulhosamente reivindicarão seu salão e não poderão deixar de despertar a ira de qualquer Balrog residente.

Da mesma forma, um dragão como Smaug orgulhosamente reivindicará um tesouro e garantirá que seu entorno não seja infestado por vermes.

Assim, sugiro que isso seja uma distinção entre os orgulhosos (anões e dragões) e os espreitadores (orcs, balrogs e hobbits corrompidos).

    
02.06.2015 / 21:02
Orcs foram originalmente criados (ou torcidos por homens e elfos) pelo primeiro Dark Lord Morgoth, e lutaram ao lado (ou sob o comando de) Balrogs na Primeira Era.

Então talvez o Balrog em Moria não tenha dado muita atenção a eles, enquanto os Anões apresentaram uma ameaça mais imediata quando eles continuaram cavando mais e mais.

Ou talvez os orcs de Moria fossem apenas ágeis e mais capazes de escapar e se esconder em todos os cantos e recantos das cavernas.

A cena na ponte de Khazad-dum me diz que os Balrogs consideravam os orcs seus soldados.

    
05.06.2015 / 09:41