Gollum se qualificaria, como portador de anel, para ir às Terras Imortais?

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Se Gollum não tivesse morrido no Monte Doom, ele teria permissão para se juntar aos elfos, Bilbo e Frodo nas Terras Imortais?

Afinal de contas, ele era de longe o mais duradouro portador do Um Anel (sem contar o próprio Sauron antes de ser tirado dele), razão pela qual Frodo, Bilbo e Sam tiveram permissão para ir até lá. .

E seu ser ou não ter permissão para ir às Terras Imortais seria afetado pelo fato de a parte Gollum dele desaparecer ou não após a destruição do Anel, deixando apenas Sméagol para trás?

Nota: Como a resposta de Richard (com comentários) aponta, existem vários aspectos práticos logísticos que provavelmente atrapalhariam a Gollum chegar a qualquer lugar. No entanto, o que eu estou perguntando aqui é se quem decide quem é e não é permitido ir para as Terras Imortais consideraria Gollum, como um Portador do Anel, qualificado para ir até lá.

    
por Janus Bahs Jacquet 22.04.2015 / 22:43

6 respostas

Eu contestaria a premissa da questão. Diz-se que Legolas levou Gimli também para as Terras Imortais, e Gimli nunca foi um mensageiro. Bilbo e Frodo (e depois Sam) foram porque foram convidados para a cura da dor. E eles foram convidados porque fizeram grandes feitos e, basicamente, conseguiram. Se Gimli foi, como há rumores, ele o fez por razões semelhantes, e também por causa de sua grande amizade com Legolas.

O critério de qualificação, então, não foi tão simples como "ser um portador do anel", e não há como Sméagol ter sido convidado a navegar pelo caminho certo.

    
23.04.2015 / 11:08
Não tenho conhecimento de nenhuma razão canônica para que ele queira ou não, então vou me basear no que sabemos sobre os Elfos, os Anéis e as Terras Imortais. Eu duvido seriamente que eles deixassem Gollum se juntar a eles por três razões principais.

Os hobbits eram uma exceção
Até o final do ROTK, as Terras Imortais eram basicamente exclusivamente para elfos. Mas, como Gandalf insinuou, Bilbo estava "destinado" a ter o Anel, que por sua vez significava que Frodo estava "destinado" a tê-lo (e, por extensão, Sam, que o carrega por um bom tempo no livro). Mas quem pretendia que isso acontecesse? A sugestão de Gandalf parece nos levar a acreditar que alguma outra força ou poder conspirou para fazê-lo. Embora não seja explicitamente declarado, é justo dizer que o próprio Eru interveio e levou Bilbo a encontrá-lo. Isso é especulação, mas acho que é uma razão, já que Gandalf tem um grande conhecimento de muitas coisas (e não estava apenas tentando dar uma palestra para Frodo). Então, desde que os Hobbits foram escolhidos pelo próprio Criador, eles foram admitidos nas Terras Imortais. Gollum não teria o mesmo benefício.

Gollum já estava "esticado demais"
Depois de perder o Anel, o próprio Bilbo mal conseguiu. Gollum era muito, muito mais velho e estava em muito pior estado. Mesmo que ele tenha chegado aos Portos, e mesmo que tenha feito a jornada, os mortais ainda morrem nas Terras Imortais (curiosamente). Não seria prático arrumar um barco expresso só para levá-lo até ele chutar o balde.

Gollum era inerentemente mau
Eu acho que esse é o ponto mais importante. Observe como quando Smeagol colocou os olhos no Anel pela primeira vez, ele imediatamente quis. Em instantes, ele sucumbiu à influência do Anel e assassinou Deagol. Este não é o trabalho de uma pessoa inerentemente "boa". Frodo, Sam e Bilbo trataram o Anel como algo "precioso", mas nenhum deles o matou. Frodo chegou perto, mas foi quando o Anel estava fazendo o máximo para dominar sua vontade. Por essa razão, acima de todos os outros, acho que os elfos lhe negariam asilo. Você poderia até mesmo estender essa lógica para explicar por que os Nove, os Sete ou mesmo o próprio Sauron não teriam permissão para fazer a viagem.

Mais uma vez, esta é apenas a melhor explicação que eu poderia dar com base no conhecimento estabelecido.

    
22.04.2015 / 23:51

Se Gollum não tivesse morrido no Crack of Doom, seria razoavelmente provável que ele tivesse morrido pouco depois. Note que a idade de Bilbo alcançou-o após a destruição do Um Anel;

...Bilbo was sitting in a chair before a small bright fire. He looked very old, but peaceful, and sleepy. He opened his eyes and looked up as they came in. 'Hullo, hullo!' he said. 'So you've come back? And tomorrow's my birthday, too. How clever of you! Do you know, I shall be one hundred and twenty-nine? And in one year more, if I am spared, I shall equal the Old Took. I should like to beat him; but we shall see.'

Desde que Smeagol tinha centenas de anos de idade, ele não tinha cometido suicídio ou mergulhou no fogo na esperança de resgatar o Um Anel ou foi imediatamente destruído por sua destruição. (como era Sauron), ele simplesmente teria morrido de velhice.

Sendo esse o caso, uma viagem para as Terras Imortais estaria fora de questão.

    
22.04.2015 / 23:03

O LOTR tem tudo a ver com redenção, como já foi dito muitas vezes em respostas a outras perguntas sobre este SE. Gollum teve a oportunidade de agir com retidão, para ajudar a Irmandade a destruir o Anel (ou pelo menos não interferir), mas, em vez disso, ele escolheu agir em seu próprio interesse. A luta de Smeagol contra Gollum nos Pântanos faz parte desse drama. O leitor ganha esperança de que Smeagol possa vencer e que sua alma seja redimida. Os dois não são seres separados, mas um e o mesmo, e assim devem ser responsáveis por suas escolhas.

Eu acho que Gollum / Smeagol é talvez a maior tragédia em LOTR. Ele sucumbe e age em interesse próprio, de modo que ele nunca pode alcançar aquilo que lhe traria paz. Se ele tivesse feito a melhor escolha, para derrotar o mal absoluto, eu diria que ele definitivamente seria elegível para os Portos Cinzentos - talvez de uma forma física mais agradável. Ele pode morrer de antemão, mas não porque é velho. Ele já era antigo, muitas vezes a expectativa de vida normal de um hobbit, então a velhice sozinha não seria suficiente para matá-lo. Ele já estava sem o Anel há décadas, então outros poucos anos estariam ok. O que pode fazê-lo é que talvez sua alma estivesse muito ligada ao Anel. Uma vez que foi destruído, ele pode não ser capaz de manter seu eu corpóreo por mais tempo.

    
24.04.2015 / 10:38

Eu acho que Gollum e Smeagol eram duas pessoas separadas. O "personagem" que o anel era capaz de evocar em criaturas como Galadriel (em vez de um lorde das trevas que você teria uma rainha negra) e Gandalf (através de mim usaria um poder muito grande) indica que mesmo eles (Elflord e Maia portador) de Narya) exibiria profunda escuridão se o anel tivesse a chance de fazê-lo.

Se Gandalf e Galadriel são tão suscetíveis a se tornarem governantes sombrios, então é provável que a pessoa de Gollum seja uma manifestação do próprio anel através do ser e da pessoa de Smeagol. Eu acho que o grau de astúcia e malícia exibido em Gollum mostra o caráter de Sauron.

A construção mostra que "no ringue foi derramado malícia" e "vontade de dominar". Esses são atributos de intencionalidade e foram feitos com o propósito de ajudar o anel de anéis a alcançar para Sauron o que ele pretendia.

O único anel é para ser um anel governante de anéis. Os anéis foram feitos para fazer com que os líderes de uma raça pudessem evocar as excelências mais características das raças. O "centro da terra na terra", lothloriedorinian, veio a ser como foi em parte pelo uso dos anéis élficos. Os grandes reinos anões provavelmente têm uma correlação similar. O anel foi criado para tornar os anéis de governo mais anéis de governo - mais capazes.

Os anéis que não estavam escondidos foram envenenados pelo único anel. A escuridão se derramou no único anel, vazou pelos outros e entrou em seus portadores. Ganância para os anões. Eu acho que os humanos sucumbem mais rapidamente à grandeza e à escuridão dos anéis. Sim, um pouco de suposição. A atribuição de resistência de Gandalf ao anel pelos Hobbits foi devida à sua raça, não ao seu caráter. Eles parecem ser filhos de um Valar diferente - e, como tal, não estão sob o anel. Eu acho que Tolkien pode tê-los imaginado como o "povo pequenino" dos irlandeses.

No final, quando Frodo caiu no ringue e reivindicou-o para si, foi a ação de Smeagol que resultou na destruição do anel. É uma prova de que o mal, especialmente o caráter de Sauron, não poderia viver em um mundo com uma cópia de si mesmo. É uma demonstração da auto-aniquilação do mal. Eu penso que, em um mundo de Tolkien, enquanto há redenção, nunca é barato. Muitas vezes, como no caso de Grimma, isso é feito à custa da vida de alguém. A destrutividade de até mesmo um pouco de escuridão é muito grande e é preciso muito sangue derramado para saciá-lo.

Embora eu concorde que a longa vida antinatural concedida pelo único anel evaporou como o anel fez, eu penso em princípio que Smeagol teria sido bem-vindo em costas distantes. De uma maneira irônica, o que custou a vida a Smeagol teria sido considerado suficiente para a redenção.

EDIT: Se ser portador do ringue sozinho era uma qualificação para ir a terras imortais, isso não qualificaria Isildur e Sauron para lá irem? Eu acho que deve haver alguns critérios adicionais ou alternativos lá.

    
27.04.2015 / 03:11

No relato de Tolkein sobre a criação do Judô / Cristão, a queda e a reconciliação dos anjos, os Portos representam o Céu e os Elfos, os anjos caídos. Os anjos caídos podem retornar ao Céu porque se reconciliaram com Deus. Dado um conceito de perdão divino, Gollum seria aceito no Céu se ele se arrependesse de seus maus caminhos.

    
23.04.2015 / 21:14