Em que paradigma é +1 para acertar o mesmo que melhorar sua chance de acertar 5%?

14

Pessoas o tempo todo estão dizendo que +1 para acertar é uma chance 5% maior de acertar. Eu suponho que isso é porque quando você rola para bater você rola um d20 e 1 é 5% de 20, mas isso não faz muito sentido.

Se você tiver um bônus de ataque +33 vs. uma criatura de 18 AC e você recebe outro +1, você aumentou sua chance de acertar a criatura de 95% dos números no dado para 95% dos números no dado, o que representa um aumento de 0%. Da mesma forma, se você tiver um bônus de ataque +0 v.s. uma criatura com 30 de CA +1 adicional não fornece um aumento percentual significativo na chance de acerto.

Não é só em casos extremos que isso não aumenta, no entanto. Digamos que você acerte um alvo em um 16 ou mais. Se você receber +1, você agora os acerta em 15+, o que representa um aumento de 25% na sua chance de acertar, e uma redução de 6,25% em sua chance de perder.

Parece que a única vez que a primeira derivada parcial da sua chance de acertar em relação ao seu bônus de ataque é 5% por ponto de diferença é quando você acaba de atingir 100% de chance de acertar. Nessa situação, uma redução de 1 ponto muda sua chance de atingir 100% a 95%, o que é, na verdade, uma redução de 5%. Essa é uma situação extremamente incomum, uma vez que requer que você tenha algum método de não perder criticamente ao rolar um, então parece improvável que essa seja uma situação padrão na cabeça de todos ou algo assim.

No entanto, eu sou regularmente informado que +1 em um d20 é um aumento de 5% na chance de sucesso, especialmente no contexto de jogadas de ataque e AC. O que as pessoas querem dizer quando dizem isso e o que elas querem dizer com verdade?

Exemplo equivalente para os primeiros participantes da edição:

Você está lutando contra um Orc com um AC de 7. Você tem um THAC0 de 15. Isso significa que você tem 40% de chance de acertar o Orc. Se você tivesse um bônus de +1 para acertar (por exemplo, de uma arma mágica), você teria um THAC0 de 14 e 45% de chance de acertar o mesmo orc, o que seria 12.5% mais provável de acertar e 8.3̅3̅3% menos provável que perca. Como isso é 5% melhor?

    
por the dark wanderer 31.10.2017 / 21:54

3 respostas

It's not just in extreme cases that this doesn't add up, though. Let's say that you hit a target on a 16+. If you get a +1, you now hit them on a 17+, which is a 6.25% increase in your chance of hitting, and a 25% reduction in your chance of missing.

As pessoas estão usando "aumento de um por cento" de forma descuidada - ou, suponho, se você suspir e admitir que a linguagem representa como as pessoas a usam, não lógica , as pessoas estão "usando 'aumento percentual' num sentido não técnico ".

Mais formalmente, o que as pessoas querem dizer quando dizem "aumentada em 5%" é aumentada em 5 pontos percentuais . Pontos percentuais são unidades usadas para descrever a diferença aritmética entre duas porcentagens da mesma coisa. Isso resolve a ambigüidade que encontramos caso contrário:

Se há 4 milhões de eleitores no estado do senador Grayton, sua pesquisa inicial de 20% o colocou em 800.000 apoiadores. Se este "despencou 19%", isso seria um decréscimo de 152.000, para 648.000. É claro que, dadas as circunstâncias descritas, o apoio presumivelmente caiu em 19 pontos percentuais, de 20% para 1%, deixando 40.000 apoiadores estranhamente dedicados.

Então, parece meio pedante, mas é uma daquelas áreas em que quando estamos falando de coisas precisas, como regras do jogo , provavelmente seria melhor que todos fossem precisos. Por outro lado, a linguagem mais solta é difundida, e acho que é uma batalha perdida tentar corrigi-la em todos os lugares. Em vez disso, basta estar ciente da ambiguidade - é geralmente claro o que realmente significa.

De qualquer forma, depois de tudo isso, a afirmação "+1 = 5 pontos percentuais" também supõe que a chance de acerto está em algum lugar perto do meio do intervalo, não apenas de acertar em 20 ou apenas em falta. em 1. Especialmente com o 5E, isso é uma suposição justa para a maioria das comparações de escolhas, devido ao princípio de projeto precisão limitada .

Pensar em + 1s em um d20 em termos de +5 pontos percentuais é útil porque é fácil ir de lá até o dano esperado (ou similar). Isto é, se um ataque bem sucedido causar 10 pontos de dano, o dano esperado com 50% de chance de acerto é 5; ou com 55% de chance, 5.5. Essa alteração no dano (neste caso, 5) é a mesma, mesmo que o valor inicial seja 40% ou 60%. E a mudança relativa é a mesma, mesmo que o dano de ataque seja 5 ou 50. Claro, vantagem, desvantagem, acertos críticos e falhas automáticas complicam isso, mas no meio do intervalo, pensando em termos de mudança de ponto percentual é simples.

    
31.10.2017 / 22:53

Toda vez que seu bônus de ataque for menor que o CA de seu alvo, e o CA de seu alvo for menor que seu bônus de ataque + 21

Na maioria das vezes, com um personagem 'típico', seu bônus de ataque não é maior que o de seu alvo, e o CA de seu alvo não é tão alto que você só tem chance de acertar um Nat 20 ( sempre bate)

Se o seu Bônus de Ataque for maior que o CA do seu alvo, o único motivo para rolar é ver se você tem 1 ou 20. Da mesma forma, se a CA do seu alvo for 21 ou maior que seu bônus de ataque ... você só rola para ver se você tem um nat 20. As porcentagens normais de Chance de acertar não se aplicam neste caso e obter uma arma + X só melhora sua produção de dano, isso não afeta sua chance de acerto.

Em um caso normal, você teria um detalhamento como esse ...

+7 de bônus de ataque contra CA 18.

Assim, para acertar, você deve rolar um 11 ou mais. Você tem 50% de chance de acertar 10 dos 20 resultados possíveis em um d20 aplicar um 'Hit'.

Se você pegar +1 para o seu bônus de ataque, agora está com +8 de bônus de ataque contra o CA 18. Agora, você só precisa rolar um 10 ou melhor. 11 dos 20 resultados possíveis em um d20 aplicam um acerto, e você tem 55% de chance de acertar.

Assim: Um bônus +1 melhorou sua chance de acertar 5%.

O caso que você está citando como um exemplo deve ser uma exceção, e não a norma. Se você dividiu sua chance de falha em 5% (rolando um 1 e, portanto, falhando automaticamente), então aumentar ainda mais seu bônus de ataque não faz sentido.

É certo que o fraseado é um pouco estranho. "Aumentado em 5%" normalmente seria usado no caso de 50 ser movido para 52,5 ... já que é um aumento literal de 5% de 50. Seria uma declaração mais precisa dizer que "Sua chance de acertar foi aumentado em cinco pontos percentuais, "ou" Sua chance de acertar a porcentagem foi aumentada em 5, "mas esses são um bocado.

    
31.10.2017 / 22:15

É uma mudança absoluta, não relativa.

Quando alguém diz que +1 para acertar aumenta sua chance de acertar 5%, eles estão falando sobre sua chance absoluta de acertar, não sua chance relativa para bater.

Nas edições D & D de 3 a 5, quase todas as jogadas de ataque são importantes. Ou seja, quase todas as jogadas de ataque exigem que o jogador jogue um número de pelo menos 3 e não mais que 19. Quando as pessoas estão falando sobre como os bônus mudam sua habilidade de acertar, eles não se importam com os extremamente raros situações em que mudar o seu bônus de ataque é tão baixo que eles só atingem um 20, ou tão alto, que eles só perdem em um 1.

Na maioria das jogadas de ataque, +1 no ataque significa que você acertou um número extra. Se eu acertar um 11 e ganhar +1, então eu acerto um 10. Neste caso, eu tenho 10% de aumento relativo na minha chance de acertar, já que eu estou indo de uma chance de 50% de acertar um 55% de chance de acertar A matemática para exatamente quanto aumento relativo eu estou ganhando de um bônus de ataque é difícil de calcular facilmente em sua cabeça, e geralmente não fornece muita informação útil, já que a maioria dos jogadores se preocupa mais com "quanto dano eu fazer em média "do que eles fazem sobre" por qual porcentagem meu dano aumentou ".

Por causa da questão da dificuldade de cálculo e da utilidade marginal da informação obtida por um cálculo relativo, a maioria das pessoas fala sobre a mudança absoluta na chance de acertar, ao invés da mudança relativa.

    
31.10.2017 / 23:05