O Ungoliant possuía o Flame Imperishable ou alguma versão alternativa dele?

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Pelo que entendi, a vida em Arda foi trazida por Eru Diretamente, ou depois do rascunho, Eru deu o sinal para que essa forma de vida fosse legitimada, dando-lhe a Chama Imperecível.

Agora sabemos que Morgoth procurou a Chama Imperecível para criar vida própria sem os velhos polegares de Eru, mas só conseguiu torcer seres que já tinham recebido a Chama para criar seres com livre-arbítrio de verdade, ele nunca foi capaz de criá-los a partir do zero.

Mas e o Ungoliant? Ela deu à luz Shelob, que por sua vez gerou as aranhas gigantes de Mirkwood, mas parece que ela criou uma raça, a raça de aranhas. Todas as aranhas estão ligadas à vontade de Ungoliant porque elas não têm a Chama Imperecível, então elas são pouco mais do que fantoches para ela? As aranhas receberam a Chama Imperecível de Eru? (em caso afirmativo, por quê?) Elas são excluídas ou de alguma forma isentas disso, porque na verdade são descendentes de Ungoliant e não uma criação dela? / p>     

por Gothmog 08.08.2017 / 17:34

2 respostas

Eu suspeito que a coisa toda sobre Flame Imperishable é que Melkor queria criar novas espécies sencientes do zero , algo completamente sem relação com o trabalho de Eru. Se falamos nos termos de hoje, a Melkor certamente teve a capacidade de pegar DNA de espécies existentes, transformá-lo e criar algo diferente. Mas talvez ele quisesse criar vida que não usa DNA, seres de metal e pedra, por exemplo.

Melkor certamente tinha habilidade de criar coisas a partir de qualquer material que ele escolhesse. Então, ele poderia criar corpos de seus seres, assim como Aulë criou anões. Mas, assim como Aulë, ele não poderia torná-los independentes de seu pensamento . Para isso, a chama divina imperecível é necessária.

E a procriação natural? No legendário de Tolkien, os seres sencientes têm fëa e hröa , alma e corpo. Alma vem diretamente da Chama Imperecível, o corpo vem dos pais. Se uma procriação é natural, Eru estabeleceu um mecanismo pelo qual a alma habita o corpo . Então Ungoliant tinha habilidade natural para criar descendentes com corpos parecidos com aranhas, e parece que Eru sancionou isso porque ele permitiu que alma um pouco senciente de Shelob e outras aranhas habitassem seus corpos (eles podiam falar em sua própria língua) ). Este é um ponto controverso (alguns consideram que as aranhas são não-sencientes).

Portanto, para responder à pergunta - aranhas receberam Chama Imperecível de Eru , mas apenas como suas almas, não como ferramenta para criar novas espécies separadas - poder que Melkor queria.

    
09.08.2017 / 09:04

As aranhas receberam a Chama Imperecível de Eru?

Não. O Ainulindale é bem claro sobre o que Ilúvatar fez com a Chama Imperecível depois de criar o mundo:

And I will send forth into the Void the Flame Imperishable, and it shall be at the heart of the World, and the World shall Be...

... porque eles são de fato descendentes de Ungoliant, e não uma criação dela?

Absolutamente sim; As Aranhas Gigantes da Primeira Era são explicitamente declaradas como sendo descendentes de Ungoliant no capítulo Silmarillion Do Vôo dos Noldor :

For other foul creatures of spider form had dwelt there since the days of the delving of Angband, and she mated with them, and devoured them; and even after Ungoliant herself departed, and went whither she would into the forgotten south of the world, her offspring abode there and wove their hideous webs.

Note que não diz o que são essas "outras criaturas asquerosas da forma de aranha", mas parece não haver razão para sustentar que elas sejam outra coisa além de bestas estúpidas.

Para as Aranhas Gigantes de épocas posteriores, estas são declaradas no capítulo do Senhor dos Anéis Covil de Shelob para serem descendentes de Shelob:

Far and wide her lesser broods, bastards of the miserable mates, her own offspring, that she slew, spread from glen to glen, from the Ephel Duath to the eastern hills, to Dol Guldur and the fastnesses of Mirkwood.

Isso, é claro, não exclui a possibilidade de outros descendentes sobreviventes de Ungoliant entrarem na Segunda e possivelmente até mesmo na Terceira Idade, mas isso é totalmente irrelevante:

Não há razão para supor outra coisa senão a procriação natural para a origem das Aranhas Gigantes .

    
08.08.2017 / 19:42