Duas armas em combate, mas usando apenas para a AoO

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Ok, estamos mudando de mestre para me dar um tempo e estou armando um bardo de nível 8 para apoiar o grupo atual.

Eu vou com maestria de chicote e melhorou / Maior viagem e tudo mais envolvido, mais as coisas usuais de bardo.

Então, eu não estou preocupado em causar dano, eu quero ajudar a controlar o campo de batalha e buffar meus aliados, Então, provocar AoO para meus aliados de tentativas de Viagem Maior parece uma boa idéia, talvez não seja, mas eu vou tentar.

A minha pergunta é esta: se eu tiver uma arma de mão principal (rapier, shortspear, etc; não completamente decidida ainda) e apenas segurar um chicote na minha mão, eu entendo que não incorrer em penalidades TWF porque eu não estou realmente atacando com a minha arma de mão, certo?

Se isso for verdade, então uma questão / cenário de acompanhamento é: Se eu somente usar o chicote durante a AoO, isso resultará em penalidades do TWF nos meus ataques da mão principal ou fora da mão?

Eu tenho um jogador que sugere que, como não estou atacando com o chicote, o chicote na verdade não ameaça nenhum espaço; portanto, não posso tirar proveito dos AoOs com o chicote. (Eu acho que sou claro sobre o alcance da ameaça e alcance de ataque dos chicotes, com minhas seleções de talentos eu terei um raio de 10 pés de ameaça [incluindo quadrados adjacentes], com um alcance de 15 pés para ataques.)

    
por user39528 25.09.2017 / 07:30

3 respostas

My question is this, if I carry a main hand weapon(rapier, shortspear, etc. Not completely decided yet) and just HOLD a whip in my offhand, I understand that I won't incur TWF penalties because I'm not actually attacking with my off hand weapon, right?

Isso está correto.

"Se você empunhar uma segunda arma na sua mão, você pode obter um ataque extra por rodada com essa arma. Você sofre uma penalidade de -6 com seu ataque regular ou ataques com sua mão principal e uma penalidade de -10 para o Ataque com a sua mão quando você luta dessa maneira. Você pode reduzir essas penalidades de duas maneiras. Primeiro, se a sua arma é leve, as penalidades são reduzidas em 2 cada. Em segundo lugar, o talento Combate com Duas Armas reduz a penalidade da mão principal em 2 e a penalidade da mão em off por 6 ". PFSRD

Se simplesmente segurar uma arma em uma mão secundária fosse ativar as regras de Combate com Duas Armas, muitos personagens que usassem escudos, carregariam tochas ou segurariam um mastro estariam sujeitos a essas penalidades sem utilizar a arma para atacar.

If that is true, then a follow up question/scenario is this: If I ONLY use the whip during AoO, will this incur TWF penalties on either my main hand attacks or the off hand?

Não.

"Se você empunhar uma segunda arma na sua mão, você pode obter um ataque extra por rodada com essa arma. Você sofre uma penalidade de -6 com seu ataque regular ou ataques com sua mão principal. e uma penalidade de -10 para o ataque com a sua mão quando você luta desta maneira. Você pode reduzir essas penalidades de duas maneiras. Primeiro, se a sua arma é leve, as penalidades são reduzidas em 2 cada. Em segundo lugar, o talento Combate com Duas Armas diminui a penalidade da mão principal em 2 e a penalidade da mão inábil por 6. "

Ter um Ataque de Oportunidade não é um ataque extra na rodada - é um ataque gerado pelos movimentos ou ações do oponente.

I have a player that suggests that since I am not attacking with the whip, the whip doesn't actually threaten any spaces, therefore i cannont take advantage of AoOs with the whip.

Desde que seu personagem usando chicote tenha o talento Melhor Maestro do Chicote , (o que eu suponho, dada a sua afirmação: "Eu vou com maestria de chicote e melhorada / Grande Viagem e tudo mais envolvido, mais as coisas usuais de bardo") então sim, você é capaz de ameaçar uma área com seu chicote. / p>

"Você ameaça todos os quadrados em que você pode fazer um ataque corpo-a-corpo, mesmo quando não é sua vez." PFSRD

Mesmo quando você opta por não receber um Ataque de oportunidades, o quadrado ainda está ameaçado.

Além disso, mesmo que você tenha atacado com as duas armas em uma ação de Ataque Total, você não sofrerá as penalidades de Combate com Duas Armas contra Ataques de Oportunidade, conforme o PFFAQ .

" Combate com Duas Armas: Se você usar isso em seu turno para atacar com duas armas, você também sofre essa penalidade em ataques de oportunidade feitos antes do início de seu próximo turno?

Não. As penalidades terminam assim que você completar a ação de ataque total que lhe permitiu atacar com as duas armas. Quaisquer ataques de oportunidade que você fizer são ao seu bônus normal de ataque. "

    
25.09.2017 / 07:54

Você recebe a penalidade por receber o ataque extra com sua arma secundária , não por segurar uma segunda arma, não por usar uma segunda arma, não por trocar entre as duas. Se você optar por não receber esse ataque extra, não terá nenhuma penalidade.

Acho que a pergunta foi respondida, mas deixe-me ler um pouco. :) Tudo isso é baseado no meu entendimento. Me corrija se eu estiver errado.

Considere isto: Seu personagem de alto nível tem seis braços. Três deles seguram uma arma com uma só mão. Ie. espada, machado, maça. Nas suas outras três mãos você segura uma única arma que pode ser usada com três mãos, talvez uma lança com alcance. Seu bônus de ataque base lhe dá três ataques.

Por sua vez, você pode atacar com qualquer arma que você escolher por ataque. Você pode usar a mesma arma três vezes, três armas diferentes, ou qualquer combinação, SEM PENALIDADE, porque você não está recebendo nenhum ataque extra. Suponha que você use o machado, espada e maça. Então, quando não estiver no seu turno, cada uma de suas armas empunhadas ameaça quadrados como normais, independentemente de você ter atacado com eles ou não. Você PODE fazer AoOs ao alcance com a lança de três mãos, sem penalidade. Em nenhum momento você recebeu um ataque extra, seja no seu ataque completo ou como uma AoO.

Do outro ... MÃO ... Digamos que seu personagem de baixo nível tenha apenas uma mão devido a uma amputação e apenas um ataque baseado no seu bônus base de ataque. Você usa um machado duplo de uma mão, digamos. Seu mestre concorda que você pode fazer um ataque com os dois bits em um ataque. Isso levaria a penalidade de duas armas, porque você recebe um ataque extra. Não importaria o número de mãos usadas ou o número de armas.

Você recebe a penalidade de combate de duas armas pelo ataque extra, não o que você tem ou o que você está atacando.

    
26.09.2017 / 07:55

Não.

"Se você empunha uma segunda arma em sua mão, você pode obter um ataque extra por rodada com essa arma. você sofre -6 de penalidade com o seu ataque regular ou ataques com a sua mão principal e uma penalidade de -10 para o ataque com a sua mão quando você luta dessa maneira. " PFSRD . Observe que ele não diz "Se você escolher fazer um ataque extra, você sofre uma penalidade". Você sofre a penalidade se estiver empunhando a segunda arma, ou seja, mantendo-a pronta para usar em uma AoO. Pense na penalidade como representando como você não pode jogar todo o seu corpo no golpe do rapier se você também quiser manter o equilíbrio para o ataque do chicote.

A menos que você não precise da sua ação Mover

O Pathfinder está muito feliz em deixar você mudar o que você está segurando em suas mãos durante o seu turno. A título de comparação, se você estiver empunhando um quarterstaff com duas mãos, você pode usar o one-handed enquanto lança um feitiço, e então voltar antes do final do seu turno, já que ambos são ações livres (procure por " duas mãos "no meu link PFSRD). No seu caso, é uma ação de Mover para desenhar uma arma, ou pegá-la do chão (e pegá-la do chão provoca uma AoO própria). É outra ação de Mover para embainhar uma arma e uma ação livre para soltá-la.

Assim, na primeira rodada de combate, se você começar perto de um inimigo, você pode atacá-los sem empunhar o chicote e, em seguida, desenhar seu chicote como um Move, pronto para fazer AoOs. No próximo turno, você tem duas opções: você pode embainhar seu chicote como um Mover, depois fazer um ataque sem penalidade, mas não conseguir fazer Ao Aos após este turno, embora no próximo turno você possa. Alternativamente, você pode soltar seu chicote como uma ação livre, atacar, depois pegar seu chicote neste turno e atrair um AoO de sua preferência.

Editar: é ambíguo

As regras dizem "Quando você luta desse jeito". Não está claro se "lutar dessa maneira" significa "empunhar duas armas" ou "fazer um ataque extra". Por um lado, a penalidade pela luta de duas mãos não afeta sua AoO, então faria algum sentido se fosse a última. Por outro lado, você ainda está usando o chicote para lutar, se estiver empunhando-o sem fazer um ataque extra. A ação Mover para começar a "empunhar" uma arma pode não apenas significar tirá-la do cinto, mas também pode significar ajustar o seu pé para que você esteja pronto para atacar com o chicote. Sinceramente, se eu estivesse usando o DMing, eu diria que o manejo estava lutando, só porque isso te dá mais opções a serem consideradas durante um combate (quando você tira o seu chicote? Se você pegar o chicote do chão e desenhar um AoO, isso deixa alguém fazer algo legal sem ser atacado?) Mas YMMV, e em particular, YDMMMV.

    
25.09.2017 / 11:23