Ao pagar pontos de destino para compelir, para onde vão os pontos?

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No Fate Core, a resolução de um compel tem três etapas básicas (p.71):

  1. Alguém propõe o compelir. Se um jogador compila outro personagem, custa um ponto de destino.
  2. O GM e os jogadores envolvidos negoceiam, potencialmente anulando ou desistindo do pedido.
  3. A vítima recebe um ponto de destino por aceitar a compelir ou paga um ponto para contê-la.

Não sei exatamente quando os pontos de destino são pagos ou para onde vão:

  • Quando um jogador compila outro personagem, você paga o ponto de destino no passo 1, ou só paga se o compelido passar do passo 2? Se a tentativa falhar na etapa 2, você não paga para contra , mas não tenho certeza se ainda paga para propor .

  • Quando você rebate uma ação, você paga a pessoa que a propôs ou simplesmente a perde (perde)? Por exemplo, se Alice paga um ponto final para obrigar Bob, e ele responde, Bob paga seu ponto para Alice, ou ambos perdem um ponto?

por Bradd Szonye 31.05.2013 / 13:05

2 respostas

Todos os pontos de destino gastos para propor ou recusar uma obrigação são perdidos.

Apenas os gaste e eles foram embora. O GM não paga para obrigar, nunca, e os jogadores não pagam para compelir seu próprio personagem. Se a GM paga para recusar uma compelida em um de seus personagens, ela sai do pool de cenas.

Falando informalmente, se você acha que um compelir se aplicaria ao personagem de outra pessoa e isso não funciona em sua vantagem, você pode simplesmente pedir a eles que o proponham e eles não pagarão nada para fazer isso.

Os Pontos de Destino concedidos por aceitar uma compelir vêm da reserva infinita do GM e são utilizáveis imediatamente.

Aceitar uma compelir não é, estritamente falando, uma transferência de pontos de destino de um lugar para outro, embora esse seja o resultado prático dele na maioria das vezes. Pensar em todos eles como saindo da reserva infinita do GM torna mais claro quando eles estão vindo de quando a compelência não foi paga em primeiro lugar.

Se uma obrigação não for julgada válida, não há nada a propor e nada a pagar.

Para ilustrar a diferença entre descarrilar um compelimento na etapa 2 e rejeitar uma necessidade na etapa 3, considere o seguinte:

Starhound, Athens, and Twilliam fight their way to the core of Dark Stobolous's planet-cracker and they're all pretty badly banged up. Dark Stobolous hasn't shown his shapeless black helmet yet and the drama compass is pointing due S(howdown).

Twilliam's player: "We found out Dark Stobolous was Powered By a Black Hole, right? Well, uh-" :waving Fate Point: "-suppose the containment on that thing is failing and he's got to get tended to by maintenance so he can't be here to fight us, darn the luck?"

GM: "No, that's not really something that happens to Dark Stobolous. Nice try, though."

The GM does not take the Fate Point from Twilliam's player. Starhound's player then waves a Fate Point.

Starhound's player: "But the planet-cracker's A Singular Engine Of Destruction. And you love puns way too much. Is it even safe for two black holes to be that close to each other?"

GM: "Right now, sure. Why don't you just hold onto that until after you cause a little ruckus?"

The GM doesn't take Starhound's Fate Point, either.

Dark Stobolous shows up and a Conflict starts, the PCs throwing everything at both him and the planet cracker. Eventually...

GM: "Oof, that's definitely a consequence. I think you've managed some Cracked Nictoplate Shielding..."

Athens's player: :waving a Fate Point: "That sounds like it'd be a real problem for someone who's Powered By a Black Hole?"

GM: "Hm! So it would. But you know what? I think this is too important to Dark Stobolous for that to matter, right now. ...dangit, I had plans for that."

The GM takes Athens' Fate Point and the last point from the scene pool, and drops them back into the central pile that serves as the GM reserve.

Ok, então qual é a diferença? Os dois lados não pagam um ponto de destino toda vez que alguém rejeita uma obrigação? Bem, sim. Mas isso só aconteceu uma vez. Apenas o jogador de Atenas realmente propôs uma compulsão. Os outros dois fizeram o que é melhor entendido como um erro no jogo .

Suponhamos que por um segundo jogador de Twilliam não pudesse ler a caligrafia do GM, e acenou em torno de um Fate Point sugerindo que Dark Stobolous não apareceria no núcleo do planeta-cracker porque ele estava ocupado cuidando do Black M ole que era a fonte de seus poderes. Isso não poderia acontecer, porque o Dark Stobolous não é movido por um Black Mole, e assim o jogador de Twilliam não estava realmente propondo um compelimento - um curso de ação específico e plausível sugerido por um aspecto.

Da mesma maneira, as duas primeiras tentativas - a tentativa de brincar do jogador de Twilliam ea de um jogador de Starhound - não eram plausíveis, na estimativa do GM de como o Aspecto de Stobolous das Trevas deveria funcionar. Nenhum deles foi realmente um compelir em primeiro lugar, por isso não custou um ponto de destino para propor ou rejeitá-los.

Mas se eu não pagar para tentar uma compilação inválida, não posso simplesmente me associar por duas horas e desperdiçar o tempo de todo mundo?

Claro. E a GM nunca paga, então, mesmo que "pagassem", poderiam se associar por duas horas tentando prender a Starhound porque " Blasters, No Waiting obviamente significa que ele disparou contra um Spac- E-Mart quando ele queria um Nebula Freeze, mas a linha no registro era muito longa.

Mas as regras do Destino estão assumindo que todos na mesa estão jogando de boa fé , então o GM não vai fazer isso e você também não. Se você tentar fazer algo que não seja realmente parte de um Aspecto da maneira como o criador o imaginou, você cometeu um erro honesto e por que deveria ser punido? Caso contrário, as pessoas seriam incentivadas a discordar de você, pois isso desperdiçaria seus Pontos de Destino por nada.

    
13.12.2018 / 07:40

opinião baseada em regras:

Desde que o Fate Core é explícito sobre ganhá-los, e ter o seu compelido rejeitado não está nessa lista, ao contrário do destino anterior, e salvo a errata em contrário, eu diria que vai embora.

Você só ganha o Fate por 3 itens por página 81:

  • aceitar um obrigar
  • ter seu aspecto invocado contra você
  • cedendo em um conflito.

Observe que o GM só pode usar o pool restrito ao recusar compelidos ou desencadear acrobacias, e esse pool tem uma lista menor ...

  • aceitando uma obrigação. (Se é um ender de cena, vai para o pool da próxima cena)
  • admitindo um conflito quando termina uma cena (e esse ponto vai para o próximo conjunto da cena)

Observe que, na página 71, há um bit de texto em negrito no último parágrafo (ênfase original):

Finally, and this is very important: if a player wants to compel another character, it costs a fate point to propose the complication. The GM can always compel for free, and any player can propose a compel on his or her own character for free.

Suposição sobre por que

Isso significa que não há mais vantagem em propor compelências injustas, já que você não aguenta mais ganhar o Destino da imposta injusta que está sendo rejeitada.

Como participante do SOTC, propus alguns itens que eu esperava que fossem rejeitados, simplesmente para alimentar minha necessidade de Fate Points. (Eu estava jogando REALMENTE hard core ...) Eu sabia que se o GM, Jerry, os aceitasse, o NPC de Jerry seria mal lavado, e também que Jerry não estava muito limitado em rejeitá-los ... então eu proporia , ele rejeitaria, eu sairia com um destino extra.

Esta pequena mudança sutil (e está presente na pré-visualização, também) não é explicitamente declarada como uma mudança, mas é uma alteração enorme para uma abordagem mais justa dos munchkins como eu.

Quanto a por que pagar pela proposta, em vez de o GM a aceitar como válida? Parece-me ser o preço para interromper o fluxo narrativo, em vez de fazer as coisas acontecerem. Desincentiva garras selvagens no compelir.

    
31.05.2013 / 13:57