Houve algum Orcs "bom"?

Não, não há. Orcs são universalmente desprezados pelas "boas" raças da Terra-média, como visto pelas reações de Barbárvore e a maioria dos elfos que falam sobre eles.

Existem evidências de que Orcs são uma raça distorcida por Morgoth, possivelmente feita de elfos torturados (mas isso nunca é confirmado). Um tema comum no trabalho de Tolkien é que o Mal não pode criar, apenas zombar e torcer. Orcs são, portanto, um escárnio das "boas" raças.

De O Silmarillion , "Da vinda dos elfos" :

But of those unhappy ones who were ensnared by Melkor little is known of a certainty. For who of the living has descended into the pits of Utumno, or has explored the darkness of the counsels of Melkor? Yet this is held true by the wise of Eressëa, that all those of the Quendi who came into the hands of Melkor, ere Utumno was broken, were put there in prison, and by slow arts of cruelty were corrupted and enslaved; and thus did Melkor breed the hideous race of the Orcs in envy and mockery of the Elves, of whom they were afterwards the bitterest foes.

(note que o próprio Tolkien está afirmando que isso não é conhecido com certeza!)

Dito isso, pelo menos alguns Orcs no LOTR mostram alguns traços positivos moderados. Ugluk , o líder dos Uruk-hai carregando Merry e Pippin para Isengard, exibe liderança (embora admitidamente muito implacavelmente), e não é um covarde como a maioria dos outros Orcs. Quando o empurrão se esforça, ele tenta se manter firme contra os Rohirrim, sendo finalmente morto em combate único com Éomer. Tem que respeitar o cara feio!

    

Concordo que os orcs podem ter boas qualidades, por exemplo, lealdade:

Orcs will often pursue foes for many leagues into the plain, if they have a fallen captain to avenge (FotR 351).

O que seria outra razão do que o senso de honra (distorcido), é assim "eles mataram os nossos, então queremos vingança". Uruk-hai são ainda mais "nacionalistas", orgulhosos do que são:

We are the fighting Uruk-hai! We slew the Great Warrior. We took the prisoners. We are the servants of Saruman the Wise:The hand that gives us man's flesh to eat. We came out of Isengard, and led you here, and we shall lead you back by the way we choose.

Eles têm uma espécie de vínculo tribal, é claro que não hesitarão em matar outros orcs se forem de diferentes tribos. Entre eles, eles podem ser colegas, como Shagrat e Gorbag falando sobre "bons velhos tempos", e que eles levariam alguns "rapazes fiéis" para saquear:

'No, I don't know,' said Gorbag's voice. 'The messages go through quicker than anything could fly, as a rule. But I don't enquire how it's done. Safest not to. Grr! Those Nazgûl give me the creeps. And they skin the body off you as soon as look at you, and leave you all cold in the dark on the other side. But He likes 'em; they're His favourites nowadays, so it's no use grumbling. I tell you, it's no game serving down in the city.'

'You should try being up here with Shelob for company,' said Shagrat.

'I'd like to try somewhere where there's none of 'em. But the war's on now, and when that's over things may be easier.'

'It's going well, they say.'

'They would.' grunted Gorbag. 'We'll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. What d'you say? - if we get a chance, you and me'll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there's good loot nice and handy, and no big bosses.'

'Ah!' said Shagrat. 'Like old times.'

Parece também que os orcs são submetidos a uma lavagem cerebral para pensar que elfos e homens são mais cruéis e traiçoeiros do que eles:

'It's my guess you won't find much in that little fellow,' said Gorbag. 'He may have had nothing to do with the real mischief. The big fellow with the sharp sword doesn't seem to have thought him worth much anyhow - just left him lying: regular elvish trick.'

É claro que eles não resgataram de uma situação semelhante a do seu companheiro Ufthak, só porque temiam Shelob.

É como um estereótipo que foi colocado em suas cabeças para odiar todos os outros seres, além de serem maus porque nunca tiveram a oportunidade de ser outra coisa. Eles sempre foram influenciados por poderes maiores, primeiro por Morgoth (que provavelmente se apresentou a eles como deus) e depois por Sauron (a influência foi parcialmente mágica, da mesma forma que Saruman fez com sua voz controladora da mente).

Eu quis dizer nacionalista em sentido positivo, como um sinal de espírito comunitário que em si é bom. Também há uma visão pessoal do autor. Tolkien escreveu:

"Eles seriam os maiores pecados de Morgoth, abusos de seu mais alto privilégio, e seriam criaturas geradas por Sin, e naturalmente ruins (eu quase escrevi 'irremediavelmente ruim'; mas isso seria ir longe demais. Porque aceitando ou tolerando sua criação - necessária à sua existência atual - até Orcs se tornaria parte do mundo, que é de Deus e, finalmente, boa.) ~ Carta # 153

"Naturalmente ruim" significa sua tendência natural para o mal, ainda maior do que para os homens, que é ainda mais influenciada pela escravidão dos poderes das trevas superiores e sua própria cultura devotada à destruição, ódio e essencialmente fazendo más ações por prazer.

"Ficou claro, com o tempo, que, sem dúvida, os homens poderiam, sob o domínio de Morgoth ou de seus agentes, em algumas gerações, ser reduzidos quase ao nível de mente e hábitos dos orc;"

Sabe-se também que os orcs secretamente odeiam seus mestres e a vida miserável em que foram forçados. Mas, finalmente, Tolkien previu para eles um destino mais misericordioso. Ao se tornar a parte do mundo, eles tiveram chance de redenção. Então, embora não tenhamos exemplos de orc estritamente bons em qualquer história, não podemos esquecer o potencial de mudança.

    

Como um indivíduo que admira energia, tenacidade, coragem e fidelidade, eu acredito que Ugluk de Isengard (introduzido em As Duas Torres ) tem mais do que "características levemente positivas". Capitão do combate Uruk-hai, ele comanda uma tropa de orcs que capturam os hobbits Merry e Pippin, trazendo-os para Isengard antes que ele seja morto por cavaleiros de Rohan. O Ugluk demonstra de forma feroz e promove um conjunto claro de valores que incluem bravura, determinação e lealdade, todos os quais são traços MUITO positivos.

Sobre coragem:

"I don't trust you little swine. You've no guts outside your own sties."

Ainda assim ele parece confiar - e recompensar de bom grado - aqueles que ele identifica como compartilhando seu espírito guerreiro:

"We are the fighters. We'll feast on horseflesh yet, or something better."

De fato, a lealdade do grupo de Ugluk é tão strong, ele apresenta suas tropas como sendo "servos de Saruman, o Sábio, a Mão Branca" antes de se apresentar pelo nome. Mesmo sob coação, permanece firme. Quando "os cavaleiros [inimigos] cercaram" seu grupo e estão prestes a ir para a matança, Ugluk mantém sua missão na linha de frente de sua mente, em grande perigo para si mesmo:

"Put those Halflings down...as long as I'm alive, I want 'em. But they're not to cry out, and they're not to be rescued."

No final de sua vida, ele aparentemente está na "banda única, segurando-se em uma cunha negra, que avançou resolutamente" ao invés de abandonar seus companheiros.

Ugluk também compara favoravelmente com os "bons" personagens, particularmente Hobbits, em sua disposição de colocar a realização pessoal à frente do conforto físico. Enquanto ele demonstra que seus "rapazes estão cansados de arrastar você [os Hobbits]", ele prontamente "marcha dia e noite" através de território perigoso e "perambula rapidamente" ao ser perseguido por cavaleiros. Mesmo com o destino do mundo em jogo, nenhum dos "bons" personagens mostra esse senso de urgência. Descrevendo a jornada de Ugluk, o mago Gandalf admite:

"So between them our enemies have contrived...to bring Merry and Pippin with marvellous speed...to Fangorn, where otherwise they would never have come at all!" (emphasis mine)

Ugluk provavelmente não teria como saber o propósito exato de sua missão, embora saiba que os hobbits têm "algo que é desejado para a guerra". Dado que ele foi supostamente criado em Isengard com escassa informação sobre a geopolítica da Terra-média disponível, sua ignorância de que Saruman era uma facção "maligna" seria bastante razoável. Assim, sua capacidade de "bom" no sentido canônico é um pouco não testada. No entanto, Ugluk é capaz de respeitar lutadores qualificados além de sua própria raça e até mesmo além das facções das trevas. Ele descreve Boromir como um "grande guerreiro".

Além disso, sua disciplina em manter os Hobbits "vivos e capturados" durante sua marcha sugere que, sob um regime de treinamento diferente, ele pode até mesmo ser capaz de observar e reforçar vigorosamente os 7 princípios da ética externa "Não deixe traços", que protegem predadores ferozes e árvores imponentes. link . Embora as circunstâncias estejam fazendo com que os orcs de Isengard cortem as árvores locais, não é inerente a todos os orcs destruir as florestas à vista. Em O Hobbit , vemos que os orcs da Misty Mountains não apenas freqüentam uma floresta aparentemente sustentável perto de sua terra natal, mas são aliados de seus habitantes lobos.

Tenha em mente que O Silmarillion foi ostensivamente escrito pelos arqui-inimigos élficos dos orcs e a cena em que Ugluk aparece foi escrita da perspectiva dos hobbits, a raça mais amorosa da Terra Média. . Seria improvável que os hobbits identificassem qualquer das qualidades de Ugluk como positivas, porque tais qualidades são praticamente a antítese de seus próprios valores. Os Ents, que se orgulham de sua ponderação e desprezam qualquer coisa "apressada", também desprezariam o amor dos orcs pela rapidez. No entanto, outros inimigos dos orcs reagem de maneira diferente. Depois de observar Ugluk em batalha, o comandante Rohirric Eomer considera-o um adversário digno para desmontar e lutar de homem para homem, de espada em espada.

Em suma, a caracterização deste orc sempre me deixou cético em relação à política geral de matar orcs à vista, especialmente em tempo de paz.

    

Uma conversa antiga, mas eu pensei em contribuir porque você nunca sabe quem pode estar se perguntando e tropeçar na página.

Se bem me lembro, depois de ler a maioria das coisas de JRR, os orcs não são mais produzidos por meio de elfos ou homens corrompidos, mas se reproduzem sexualmente, por meio de "reprodutores". (imagino que existam orcs fêmeas, talvez pouquíssimas, que são criadas com os melhores orcs machos em poços de reprodução e agem como uma espécie de "rainha", e produzem descendentes, que então crescem rapidamente e de forma independente de criança para adulto em os poços, depois emergindo do chão como tolkien diz (

O modo como o nascimento de Uruk-hai é retratado nos filmes nunca é mencionado nos livros e, creio eu, é apenas mais fácil explicar como Saruman poderia criar um exército rapidamente. Melkor não poderia criar vida, e saruman certamente não, daí porque o melkor teve que corromper raças existentes para fazer seus orcs. A razão pela qual eu trago Uruk-hai para a equação é que eles são "orcs criados com homens", indicando que os orcs têm órgãos sexuais e são capazes de se reproduzir. Consequentemente, os orcs são "doutrinados" se você, por seus senhores e seus pares, tiver a mentalidade de que eles são. Se você tivesse um novo orc, e o criasse no condado, ele teria um amor de tubarões e pequenos rios, mas não há registro nos livros de nenhum desses orcs.

    

Não há menção a nenhum 'bom' Orcs no Silmarillion.

Morgoth torturou e torceu elfos em orcs. No silmarillion, diz-se que foi o "ato mais vil e mais odioso para Iluvatar".

Por causa desta proclamação no livro, eu tenho a tendência de acreditar que os orcs nunca podem ser bons. Se houvesse até mesmo uma faísca de bom nelas ou até mesmo uma tendência a se tornar boa, não teria sido o mais vil ato.

Mas então, eles não são apenas escravos sem mente ou servos malignos que seguem toda a ordem de Sauron. Isto é evidenciado por Gorbag e Shagrat tendo uma briga sobre se devem ou não obedecer diretamente a Sauron ou manter o casaco de Mithril de Frodo. Além disso, existe o elemento de todas as criaturas da Terra Média tendo livre arbítrio, então após a queda de Mordor, elas podem ter evoluído para ser mais benéficas do que más, mas pessoalmente eu não acho provável.

    

A maldade de Orcs de Tolkien é abordada em "As Cartas de J.R.R. Tolkien". Na "Carta 269". Tolkien sugere que, no mundo real, Orcs não seriam completamente redimíveis.

    

Não sabemos o que aconteceu com Orcs após o final da Terceira Era. E isso é aberto à imaginação, já que Tolkien escreveu muito poucas linhas sobre a Quarta Era e além. Podemos pensar também que Orcs foram extintos por Homens, ou que Orcs evoluíram livres de Sauron como uma raça bastante brutal, mas não necessariamente mal, ou qualquer outra opção que nos convém.

    

[Tolkien] disse que havia Orcs que viveram pacificamente como comerciantes e agricultores em toda a Terra Média. Eu não sei a fonte real para isso como eu encontrei em um wiki, mas se este é realmente o caso, eu diria que não, nem todos os orcs são pura maldade.

    

Se os videogames puderem ser levados em consideração, há um orc em Shadow of Mordor chamado Ratbag que realmente ajuda o protagonista. Ele não é realmente mal, mas também não é totalmente bom. Se você recompensá-lo, ele fará qualquer coisa dentro de seu poder, boa ou má ação.

    

Está escrito em Os Anéis do Poder e a Terceira Era, que durante a Guerra da Última Aliança

Todas as coisas vivas foram divididas naquele dia, e alguns de todos os tipos, mesmo de animais e pássaros, foram encontrados em qualquer dos anfitriões, exceto os Elfos apenas.

Implicando a possibilidade de 'bons' Orcs.

    

Claro que pode haver bons orcs em algum lugar nas terras de arda. Muitos de vocês dizem não porque foram ridicularizados pela boa raça e as raças malignas não podem ser criadas, mas apenas alteradas. Isso também está dizendo que não pode haver homens maus ou elfos porque eles são de uma boa raça. Agora, olhando como funciona a ciência da natureza versus criação, tenho certeza de que a maioria das raças na terra média não nasce nem mal nem bem (por favor, desculpe-me um balrog). No entanto, a cultura em que a criança orca nasce ensinará ao orc que está pensando o que acham que é certo e o que eles acham que é errado; portanto, a criança orca se faz má, não nascida. Tenho certeza de que havia alguns orcs que não concordavam com o caminho orkish, rotulando assim o Orc como um tabu. Esse seria exatamente o mesmo cenário, de um homem malvado de Rohan que assassinou pessoas inocentes depois de ter sido informado, durante toda a sua vida, que matar inocentes está errado. Agora mr. Tolkien pode nunca ter escrito isso, mas tenho certeza que ele concordaria comigo se estivesse vivo hoje.