Por que Anakin perdeu contra Obi-Wan em “Episode 3 - Revenge of the Sith”?

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Na cena climática, onde Obi-Wan e Anakin estão duelando com seus sabres de luz através de uma ampla gama de plataformas (balsas em movimento, em bordas precárias, etc.) sem o menor constrangimento - por que é que quando Obi-Wan chegou? um terreno ligeiramente mais alto do que Anakin (e até apontou isso explicitamente), Anakin perdeu a luta de forma tão espetacular?

Anakin poderia ter

  • Andou / subiu a inclinação
  • Usou seus poderes Jedi para envolver Obi-Wan a uma distância
  • Faça uma série de outras coisas, em vez de pular de uma forma que faria dele um pato sentado
Estou apenas curioso: ter um "terreno alto" geralmente é uma vantagem para batalhas "normais" envolvendo projéteis (uma flecha disparada com a mesma força cobriria mais a distância de uma posição mais alta para uma posição mais baixa, do que o vício -versa), onde os participantes estão sujeitos às leis da física. Não é o mesmo com batalhas Jedi?

Seria bom saber se há uma explicação que se encaixa no escopo da história.

    
por TCSGrad 25.09.2011 / 09:21

15 respostas

Primeiro, o estilo de sabre de luz de Obi-wan era altamente defensivo, Soresu (Formulário III) .

Form III focused on strong defensive technique to essentially outlast an opponent, waiting until he began making mistakes due to frustration or fatigue, before taking advantage of these lapses and countering. A master of Soresu was considered invincible, and the focus on long-term survival allowed such duelists to take stock of and control of their situation, choosing to kill, disarm, or even reason with enemies.

E ele não só o usou, ele o dominou :

Even masters such as Mace Windu acknowledged Kenobi’s prowess with this form; indeed Windu once claimed that Kenobi was not a master of Soresu but the master of Soresu.

Isso é exatamente o que aconteceu no duelo no Mustafar . Kenobi estava tentando argumentar com seu velho amigo. Ele usou o terreno para se colocar em uma situação em que poderia negociar com ele, mas Vader estava zangado demais para sequer pensar nisso. Tudo o que ele queria era matá-lo e mostrar-lhe a extensão e a superioridade de seus novos poderes. Ele ameaçou a vida de Kenobi com seu último movimento, então Obi-Wan escolheu usar esse erro para desarmá-lo completamente:

Perched on a rise above the lava river, Kenobi warned Vader not to attack, but the Sith Lord ignored him, blinded by arrogance and rage. As Vader leapt at Kenobi, blade angled for the kill, he left himself open, allowing Kenobi to execute a vicious Mou kei finishing move, dismembering Vader with one swift strike. Vader’s left arm and both of his legs were severed. Dropping his lightsaber, Vader rolled to the brink of the lava river.

    
25.09.2011 / 14:22

Eu acho que Anakin realmente pensou que ele poderia dar o salto e ser tão alto a ponto de não estar dentro do alcance do ataque de Obi-Wan. Então, quando Obi-Wan disse Anakin que ele não poderia fazer o salto, irritou Anakin.

Para ele, era mais uma coisa que Obi-Wan estava dizendo que ele não deveria fazer. Então, em uma combinação de raiva, rebelião e crença arrogante em seu próprio poder, Anakin tentou um salto que ele não foi capaz de fazer.

Eu acho que Lucas estava tentando mostrar que os Jedi sempre dizem para não se irritar, mas Anakin sempre fez e isso foi sua queda.

    
30.08.2012 / 17:13
Vader estava cego por sua raiva e sede de sangue recentemente indulgente. Ele ficou enfurecido com Padme e Obi-Wan, acreditando que ela o traiu para seu antigo mestre. Além disso, Vader pode ter temido que Padmé e Obi-Wan estivessem tendo um caso adúltero (não seria surpresa para Palpatine plantar esse medo na mente de seu aprendiz!) E seria sempre tão cego. Isso, junto com o fato de ele estar bêbado de poder, e também exausto por todo aquele massacre (não parece que ele enfrentou séria oposição tanto no templo Jedi quanto na sala de reuniões em Mustafar), Vader era excessivamente confiante e cego à sua própria vulnerabilidade. . E às vezes, apenas a sorte muda entra em jogo. Obi-Wan seria sábio o suficiente para não deixar um alvo aberto ser desperdiçado quando apresentado.

    
02.09.2012 / 10:53

Eu acho que foi sobre a maneira como ele mata Darth Maul. No episódio 1 da guerra estelar, Darth Maul teve a vantagem de ter uma grande vantagem, mas ele pulou para trás de Darth Maul, depois cortou e matou, lembra? Então Anakin parecia ter aprendido muito com ele. Ele usou o "salto atrás da estratégia do inimigo" várias vezes na luta com Obi Wan, também (talvez essa seja a postura de salto mais popular para o Jedi lol). Eu acho que "eu tenho o terreno alto, não tente". é como "Eu sei como você me atacaria, eu matei um sujeito de alta altitude uma vez, não tente isso, não vai funcionar em mim."

    
12.04.2014 / 17:21

Este duelo é um contraste direto para Maul e OBI-WAN. Obi era famoso por matar o único Sith conhecido e o movimento que ele fez teria sido a conversa do Sabre-Town. Obi brevemente se virou para o Lado Negro depois de sua Morte Mestra para Pular Maul e Fatia-lo (uma vez e apenas uma vez). Quando ele disse "não tente" ele estava se referindo a Vader para não tentar o meu próprio movimento em mim. Maul não percebeu, mas Obi certamente percebeu. Vader estava tentando esse movimento e ia dividir OBI WAN ao meio. Ele sabia que Obi Wan foi para o Lado Negro que uma vez e pensou que poderia fazê-lo. Obi-Wan não estava provocando ele realmente queria dizer "não tente o meu movimento". Assim, a Ironia é o duelo entre OBI e WAN e Maul fez com que Vader tentasse algo que ele deveria evitar. Seu destino.

    
18.09.2014 / 22:49

Obi-Wan disse a Anakin antes de deixar Coruscant para Utapau "Eu o treinei desde que você era um menino. Eu lhe ensinei tudo o que sei. Você se tornou um Jedi muito maior do que eu jamais poderia esperar ser. " Ele está reconhecendo que Anakin é poderoso. Não nos esqueçamos, porém, se não fosse pelo desafio taciturno de Qui-Gin ao Conselho Jedi, Anakin não teria sido treinado por Obi-Wan. Se em tudo. Lembre-se até que Obi-Wan disse a Qui-Gon no primeiro episódio "Todos sentem que o garoto é perigoso. Por que você não consegue?" Obi-Wan até achou que ele era perigoso. Ele só treinou Anakin porque Qui-Gon disse para ele. Então, quem realmente é Hamlet e quem é Macbeth aqui? Até mesmo Yoda disse: "O tamanho não importa". Na minha opinião, o poder não importava em Mustafar. O controle das emoções fez.

    
16.07.2014 / 09:18

Foi dito pelo próprio Lucas que Anakin era mais poderoso, mas Obi-wan era mais experiente. Ele diz a Anakin "Não tente" porque ele sabe o que Anakin tentaria fazer, e sabe como combatê-lo. O orgulho de Anakin e a arrogância assumem o controle e, com um golpe desafiador: "Você subestima o meu poder", ele pula em Obi-wan e, como Obi-wan experimentou e atuou neste exato cenário, ele é capaz de combater e desarmar Anakin. É mostrado momentos antes disso que Anakin realmente tem o poder de realizar tais movimentos e, para ser justo, ele tinha o poder de pular sobre o Obi-wan da coisa flutuante no rio, mas como eu disse Obi-wan tinha feito exatamente isso para despachar Darth Maul para que ele estivesse pronto com o contador incapacitante. O poder de Anakin não excedeu a experiência de Obi-wan.

    
07.11.2014 / 23:27

Se você ler o livro A Vingança dos Sith, Obi-wan na verdade envergonha um bloqueio e acidentalmente tira os membros de Anakin. Não tirando nada de Kenobi, ele é um dos meus jedis favoritos de todos os tempos, possivelmente favorito, mas ele ganhou por culpa dele.

    
19.05.2015 / 14:42

Eu acho que a coisa que todo mundo está esquecendo é que o anakin não reaxh seu potencial sith até que ele é reconstruído e pede ao imperador onde é padme? Ela está segura ela está bem? Quando ele diz a ele em sua raiva, parece que você a matou. Esse é o ponto em que anakins raiva é totalmente completa. Se ele tivesse lutado obi wan naquele ponto, ele teria perdido em minha opinião apenas baseado em quão poderoso ele era. Por que o obi não iria procurá-lo mais cedo? Além disso, o imperador tem esse sorriso em seu rosto quando a sala está tremendo como ele criou o monstro sith perfeito

    
01.02.2015 / 07:00

Eu acho que se a luta fosse um pouco mais longe, Anakin teria levado Obi-Wan. Eles quase não trancavam as lâminas e continuavam aparando os ataques um do outro. Eu acho que deve ser notado que eu não acho que Obi-Wan estava realmente tentando lutar contra Anakin; ele estava tentando mais para chegar até ele e ficou na defesa, mesmo quando ele tinha Anakin na mesa, porque ele demorou muito para tentar cortá-lo. Além disso, deve ser notado que mesmo depois de Vader perguntar onde Padmé estava, ele nunca foi totalmente para o lado negro e através de todos os seus erros como Vader, ele nunca se virou completamente para o lado negro e o abraçou e foi dito que não podia querer fazer isso por causa dos pesadelos e tristezas que sentiu de Padmé ao seu lado. Vader nunca foi realmente Vader.

    
04.03.2015 / 01:57

O problema com os filmes. É a maneira como eles retratam o obi como sendo incompetente com tanta frequência. Eles negligenciam realmente encontrar um dispositivo para explicar como as coisas funcionam. Os livros, obviamente, entram em melhores detalhes. Os tempos perdidos foram para alguns dos maiores duelistas. O conde douku é provavelmente o mais habilidoso dos que já viveram. Obi Wan é um cavaleiro jedi em todos os sentidos da palavra. Ele entra em uma luta planejando desarmar ou raciocinar e colocar uma briga em um final pacífico. Daí o seu estilo. Se você olhar para o duelo dele com o maul. Um sith mais experiente, mais agressivo, um assassino. No entanto, o maul simplesmente não conseguia quebrar o seu escudo com o sabre de luz. Uma lâmina dupla eu poderia adicionar

Então obi wan é um mestre em defesa e defesa. também conhecido por ser muito sábio e muito mais poderoso do que é frequentemente exibido. Quando vader estava lutando, cansando-se fisicamente e se enfurecendo ainda mais mentalmente, naquele momento ele não tinha clareza de pensamento. Ele queria destruir obi wan. Obi queria encontrar a oportunidade de raciocinar com anakin. Toda a luta mantendo-se e mantendo-se vivo ao invés de olhar para matar seu oponente. Quando ele conseguiu o terreno alto, ele poderia falar, tentar fazê-lo ver sentido. Ele estava tentando dizer a anakin, você me ataca, eu vou ser forçado a te matar. Eu tenho o terreno alto que tenho a vantagem, anakin planejado para obviamente chegar a obi wan e acabar com isso. Obi Wan não tinha como defender sua vida sem derrubá-lo. Anakin assume o risco ousado (novamente) pensando-se muito poderoso para o mesmo obi wan para o qual ele se deixa desmembrado. A razão pela qual obi não fez isso antes foi porque ele não queria. Ambos os homens estavam cegos, anakin de raiva, obi wan por sua fraternidade com sua padawan. Mas Obi sabia que ele não poderia defender anakin por mais tempo, ele era muito poderoso, então ele optou por acabar com isso.

    
06.05.2015 / 07:47

A maioria das respostas aqui afirmam que Obi Wan não queria matar Anakin, então ele o avisou sobre não pular. Eu acredito no oposto. Vamos olhar para a luta em minhas screenshots de baixa qualidade.

Na primeira e terceira cenas, Obi Wan claramente tem o terreno elevado, mas não lhe garante magicamente a vitória. Da mesma forma, no segundo, Anakin facilmente renuncia a seu alto nível para perseguir Obi Wan. Um olho mais cuidadoso pode ver uma diferença ainda maior durante a luta.

Ainda mais, Obi Wan na verdade tentou ultrapassar Anakin na queda de lava. Sua estratégia era, obviamente, deixá-lo cair e queimar. Mesmo nessa cena, Anakin caiu na armadilha e pegou o outro cabo e perseguiu Obi Wan.

Obi wan, claramente entendido que ele pode manipular Anakin veio com essa estratégia. Deixe-me quebrar a escolha das palavras.

Acabou Anakin: Jogando seu ego.

Eu tenho o terreno elevado: "Se você é tão poderoso quanto você afirma, obtenha um terreno mais alto."

Você subestima o meu poder: Prova de que funciona. Agora, como a questão claramente menciona, ele poderia ter corrido ou andar na subida e estar em uma posição relativamente ruim. Todos nós sabemos que até mesmo com a tecnologia atual, o terreno mais elevado é muito importante, e suponho que possa ser importante na luta Jedi, mas ele ainda não conseguirá seus membros cortados instantaneamente. Ou ele simplesmente não poderia arriscar e correr de volta para a primeira divisão clonetrooper e matar Obi Wan com seu apoio. Mas ele sente que tem que provar seus poderes ao seu antigo mestre.

Não tente: Ainda jogando pelo ego de Anakin. Estas palavras pavimentam a maneira mais fácil de brincar com um bêbado e Anakin estava bêbado com seus poderes.

Resumindo, Obi Wan, percebendo que, se a luta durar mais tempo, ele estaria em desvantagem, ansioso para que Anakin pule sobre ele. É por isso que Anakin fez o salto mais inútil no universo de Star Wars .

Um adendo final ao tópico. Quando Yoda disse a ele "O garoto que você treinou, ele foi consumido por Darth Vader". Obi Wan não protestou mais. Ele sabia de sua tarefa e ele aceitou com relutância. Matar Anakin foi sua única intenção nessa luta e ele enganou Anakin em uma armadilha para fazê-lo.

    
21.01.2017 / 19:59

Diz-se que Anakin nunca praticou suas habilidades de força durante as guerras dos clones, permanecendo estagnado em suas habilidades de força. É por isso que Obi wan foi capaz de superar Anakin em habilidades de força. Além disso, Obi Wan é um lutador eficiente.

    
08.08.2014 / 18:20
Obi-wan era simplesmente um melhor Jedi do que Skywalker, ele estava mais em sintonia com a força. Obwan estava mal avaliado e se as coisas tivessem sido diferentes para os Jedi, meu palpite é que, Obi-wan teria assumido o lugar de Yoda como o Mestre Jedi e Guardião da Fé.

    
18.05.2014 / 13:38
Anakin era mais poderoso, mas não conseguiu terminar o Obi-Wan por dois motivos. Um era o conhecimento de Obi-Wan do estilo de Anakin e o outro era a raiva de Anakin. Isto é provado quando Anakin leva Dooku ...

Anakin tinha Obi-Wan espancado na unha da morte e tinha Obi-Wan não encontrado terreno elevado, Anakin teria vencido.  É por isso que Obi-Wan saltou para um lugar alto em primeiro lugar.

    
13.06.2015 / 09:47

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Ele já perdeu para Obi-Wan em mais de uma ocasião? Fiona Staples, que escreveu o episódio que nos revelou qual lado Anakin venceu (acho que é Obi-Wan) escreveu isso de maneira elegante FAQ sobre isso. É claro que, antes de nos aprofundarmos na resposta dela, deixe-me mencionar que isso me deu a maior ansiedade de entrar na TV; Eu já tinha minhas suspeitas, meu treinamento sofisticado com sabre de luz e personalidade no proverbial assento quente. Eu não queria terminar na lista de viciados em extras de todo o... Lees verder