Posso comprar apenas o copo de vinho no mercado de Natal de Munique?

26

Em Munique, GER, pretendo visitar o mercado de Natal para alguns Glühwein (vinho quente).

Pelo que li, você pode devolver o seu copo e receber uma parte do preço de volta. O copo é um pouco uma lembrança.

Eu gostaria de presentear um com mamãe e um com meu namorado. Posso beber um e pedir um copo extra (que vou pagar pelo preço atômico)? Isso significaria que eu iria embora com dois copos, enquanto bebia apenas um copo de vinho.

Eu temo que isso não seja permitido, e como meu alemão está muito enferrujado, eu pensei que deveria perguntar, já que não consegui encontrar minha resposta na Internet.

Edit: Há um debate sobre se é permitido manter o copo / copo em primeiro lugar.

    
por gsamaras 02.12.2018 / 22:35

5 respostas

Eu moro em Munique e o depósito que você paga destina-se a cobrir uma quebra ou tomada da taça. Especialmente em um mercado de Natal, espera-se que as pessoas guardem os copos ou garrafas como souvenirs - é por isso que o depósito é tão alto. Quanto mais valiosa a taça, maior o preço do depósito. Então não se preocupe com isso "roubar".

Eu nunca vi o stand que vende as bebidas e também vendem as xícaras sozinhas. Especialmente porque cada suporte tem copos exclusivos.

A maioria das pessoas nos mercados de Natal poderá ajudá-lo se você falar inglês. Se você não se sentir confortável discutindo com eles, você pode comprar um vinho e um "Kinderpunch" uma versão não-alcoólica da bebida, para que você tenha duas xícaras, mas não muito álcool. Alternativamente - e isso pode ser um pouco estranho - você poderia oferecer para comprar a xícara de outra pessoa fora deles pelo preço do depósito. Eu provavelmente apenas compraria duas bebidas, pagaria o depósito e guardaria as xícaras.

    
03.12.2018 / 08:22

Mesmo que você pague um depósito pelo copo, copinho ou outros utensílios de mesa, você deve devolvê-lo e recuperar o depósito. Ele não lhe dá direito de roubar a taça, mesmo que você perca o depósito ao fazer isso. Depósito para utensílios de mesa é bastante comum na Alemanha, não só nos mercados de Natal.

Existem, no entanto, vários lugares para comprar esses copos, mas espere que eles custem mais do que você paga como depósito.

Edit: Já que eu não esperava que fosse necessário justificar essa resposta, eu não fiz isso nem fiz link com nenhum recurso, mas parece que estou enganado. Eu pensei que deveria ser óbvio o que é um depósito e que pagar um depósito não dá direito a manter o item. De um ponto de vista legal, não há realmente nenhuma diferença entre pagar um depósito por uma taça de vinho ou por um carro alugado e também pensei que deveria ser óbvio que você não pode tomar posse de talheres, que você forneceu quando sair para algo para comer ou beber.

Quando eu pesquiso o assunto no Google, parece ser um equívoco bastante comum, também entre os alemães, que você pode manter os utensílios de mesa pelos quais você pagou um depósito. É um assunto recorrente em fóruns de leis alemãs e até agora e, em seguida, um tópico para artigos de newpaper. Mesmo que dois advogados geralmente tenham três opiniões diferentes, eles geralmente concordam com esse tópico: Não, é claro que você não pode manter nada pelo qual você pagou um depósito. Se você perguntar às pessoas que administram os estandes ou mercados, sua atitude geralmente está em algum lugar entre 'não podemos impedir que os clientes usem os utensílios de mesa de qualquer maneira' e 'se cada cliente cortasse sua xícara, ficávamos sem xícaras três semanas antes do natal '. Muitos mercados de Natal não usam copos genéricos, mas têm edições anuais especiais feitas. Mesmo que o depósito seja obviamente mais alto do que os custos de produção, você não pode inferir automaticamente que é aceitável manter a xícara. Um depósito alto também pode ser usado como um meio para obter uma taxa de retorno mais alta da mesa. Mesmo que pareça que um operador de estande ganha dinheiro de qualquer maneira, se a xícara não for devolvida para um depósito alto, isso pode significar que o operador ficará sem copos e não terá possibilidade de obter mais copos em um curto espaço de tempo.

Aqui é um A sério discussão legal sobre o assunto (em alemão) sobre se manter a taça é para ser considerado como furto ou peculato.

E não, eu não estou dizendo que você é provavelmente enviado para a cadeia por roubar. As chances são muito altas de que ninguém notará ou se importará. No entanto, se alguém fizer isso, eles estão certos e você está errado. E sim, é claro que não há lei impedindo que você pergunte ao estande se você pode manter um copo e eles podem decidir se está tudo bem ou não.

    
02.12.2018 / 23:44

Comprar uma xícara de vinho quente, pagar um depósito e depois não retornar pode ser considerado roubo em termos legais.

(fonte em alemão): link

Ao mesmo tempo, no artigo e também nas outras respostas, os proprietários não esperam que todos os copos sejam devolvidos e, em geral, estão bem com o depósito que cobre os custos dos copos e é altamente improvável que você tenha problemas para tomar um copo em vez de devolvê-lo.

A solução indicada no artigo citado:

Basta fazer o dono do stand se for o.k. tomar o copo em vez de devolvê-lo.

Eles podem aceitar, eles podem recusar ou podem pedir-lhe para pagar 1 ou 2 euros em cima do depósito para que você possa mantê-lo. Assim todo mundo fica feliz. E não se preocupe com o alemão enferrujado. A maioria dos proprietários de estandes fala inglês ou você pode simplesmente pedir a alguém para perguntar por você.

Aprecie o Christkindlmarkt!

    
03.12.2018 / 11:28

Teoricamente , isso é coberto por Pfandrecht, em que o comerciante assume o papel de credor (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) e você assume o papel do devedor (Sicherungsgeber). O depósito (Pfand / Sicherheit) é de sua propriedade, mas permanece na posse do comerciante, desde que você possua [1] o empréstimo (= a taça) sob a premissa de que esperamos devolver o empréstimo em alguns ponto.

Agora, se você não devolver o copo, pode-se ter a opinião de que isso seria estritamente (menor) roubo, uma vez que você tenta (ou realmente faz) um objeto móvel que pertence a outra pessoa com a intenção de sobre a propriedade ilegitimamente. Isso é indiscutivelmente, dentro dos limites, um ponto de vista meio legítimo. Eu não saberia se isso está no tribunal na presença de Pfand, embora.

No entanto, a própria intenção do depósito é (BGB § 1204) para satisfazer a demanda do credor no caso de o devedor não cumprir (ou seja, devolver o copo). Então, muito muito muito estritamente, não devolver o copo não contaria como roubo, mas causaria Pfandreife . O que significa que o comerciante terá mais permissão para gastar o dinheiro que você deu a eles. Fim da história. Essa é a razão pela qual todo comerciante (ou banco) inteligente de meio caminho sempre dará um empréstimo que vale menos que a segurança.

Praticamente , todo mundo faz isso de vez em quando, e ninguém se importa. Levar para casa seu copo é uma coisa perfeitamente "normal", as pessoas nem sequer levantam uma sobrancelha. Ao contrário, você pode até pedir ao vendedor para um copo limpo que deseja levar para casa e 99,9% de certeza de que ele lhe dará uma bebida feliz.
Nesse caso, o n.º 2 do artigo 1205 do BGB seria aplicável, sendo o depósito explicitamente e oficialmente transferido e o empréstimo (o copo) explicitamente cancelado.

Ainda mais praticamente, mesmo se o comerciante - hipoteticamente - se humilhar na hora de chamar a polícia pela xícara (por alegado roubo) eles nem mesmo viriam, muito menos prendê-lo (mesmo que a reivindicação de roubo fosse considerada válida ). A aplicação da lei, na realidade, é uma piada triste na Alemanha. Existe uma lei contra tudo , que provavelmente inclui respirar em locais públicos.
Mas, na prática, se você tem uma residência permanente e, a menos que já tenha 25 crimes em seu registro, não há como ir para a prisão, muito menos para um copo que vale 30 centavos (e pelo qual você pagou 3 €). Na semana passada, um jovem de 48 anos em Siegburg andou em liberdade (bem, condicional, mas foi libertado) depois de ser pego distribuindo pornografia infantil. Se você quer saber como isso poderia acontecer, bem, ele tem uma residência permanente, primeira convicção, e ele se sente sinceramente arrependido.

Então, não se preocupe com o seu pequeno copo de lembrança. Você não vai ter uma sentença de prisão perpétua por tê-lo.

[1] Posses parece uma palavra engraçada, mas isso é intencional. A língua alemã comum distingue mais claramente que o inglês entre possuir e estar no controle de (= possuir). Enquanto você possui o copo, o comerciante, no entanto, possui ele.     
03.12.2018 / 14:14

Minha experiência, também no Norte, não apenas em Munique, é que sempre se pode pedir para comprar o copo / xícara / caneca. Eu nunca fui recusado e geralmente recebo um limpo, muitas vezes embrulhado para evitar quebras. Eu até perguntei em nome de um amigo de língua não alemã que queria que um de cada tipo e os donos da barraca ficassem felizes em ajudar.

Eu imagino que o custo do depósito (Pfand) é menor do que o custo de reposição, então eles realmente querem que as pessoas tenham as canecas.

Ou talvez eles estejam de bom humor porque é época de Natal e querem ser legais com todos: -)

    
04.12.2018 / 15:29