A Destreza é sobrepujada em comparação com a Força?

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Armas Finesse permitem que você use Dex para ataques e danos. Isso permite que a maioria das classes, incluindo alguns lutadores de primeira linha, jogue Str por Dex - você não perde em jogadas de ataque, apenas um pouco em dano (não há armas de duas mãos, mas um florete com d8). dmg ainda é muito bom), você ganha muito em AC, e como bônus você tem excelentes ataques à distância. Você não pode lutar, etc., mas você evita facilmente tais ataques.

Tendo baixo Str incorre em algumas limitações, como menor capacidade de carga, mas isso parece ser mais do que compensado por ter boas verificações de habilidade Dex. Ao todo, tendo um lutador focado no poder contra um lutador com este tipo de otimização, minhas apostas seriam strongs no segundo. Estou faltando alguma coisa?

(É claro que o Mestre pode ter algo a dizer sobre isso, e também pode parecer um papel ruim; mas vamos deixar de lado isso por enquanto).

    
por volferine 19.05.2016 / 13:18

6 respostas

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Não é tão insuficiente como você pode pensar, dependendo da sua escolha de classe.

O bônus AC ajuda apenas com a armadura leve e média. Se você fosse um lutador, você poderia ter uma placa completa na qual faz o seu AC 18, independentemente do seu status Dex. O máximo que você pode conseguir com a armadura Dex (sem talentos ou defesa não blindada) é 17, seja de couro cravejado de 12 + 5 ou de 15 + 2. Obviamente, não estamos incluindo escudos.

Se você quiser alcance você poderia estar lançando lanças. Concedido não é d10 arco, mas também permite que você entrar em combates sempre que quiser.

Claro, dex não é a melhor estatística para um lutador colocar uma pontuação baixa, mas você pode gerenciar. E essa grande espada gigante que você empunhará estará causando um dano excelente enquanto estiver no tanque da festa.

    
19.05.2016 / 14:10
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Depende. Você está certo que um caça leve e rápido, com bons ataques à distância e testes de destreza, pode ser viável em combate. Mas se você estiver contando com dex, eles provavelmente começarão e terminarão com um AC menor (11 + 3 = 14 vs. 16 até 12 + 5 = 17 vs. 18) e causarão menos dano (especialmente após multi ataque) do que um brutamontes. Então não é uma vantagem clara.

Do ponto de vista filosófico, o 5e se concentra menos na otimização e mais no RPG, então, mesmo que um build tenha DPR mais alto que o outro, você não deveria estar "perdendo" se você escolher um deles. Eu mencionei isto porque "colocar de lado" para o que deve ser uma diferença bem pequena de qualquer maneira não é necessariamente algo que os designers esperavam (obviamente eles sabem que algumas pessoas iriam, mas está longe de ser necessário). com se alguém é ou não "dominado" ou não, imaginando que as pessoas irão ou tocar o que lhes interessa ou escolher os melhores números, e de qualquer forma está tudo bem.

    
19.05.2016 / 14:00
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Mike Mearls expressou sua opinião sobre destreza vs força (concedida, no contexto dos paladinos) em um sábio conselho :

JamesPaten ‏@JamesPaten

@mikemearls Thanks! Are Dex Paladins considered more powerful than Str Paladins? Was thinking of a Olidimmara rogue/pally for AL.

Mike Mearls ‏@mikemearls

@JamesPaten Since dex is both offense and defense, it's slightly stronger than a Str-based character. more versatile

    
21.05.2016 / 08:59
3

Eu li esse argumento em várias conversas e eles sempre parecem esquecer uma coisa fundamental. Os cintos de força gigantesca .

Jogue suas estatísticas em Dex para ir primeiro, você terá todas as vantagens que você quer de Dex, e o dano de força é que eles marcam sua pontuação com 29 pontos de força e +9 para causar dano e acertar, em vez de mais 5: não há equivalente Dex. Assim, ao ter um 20 dex, você começará em média ao mesmo tempo que seu lutador Dex e causará mais dano.

Agora para armadura: a armadura +1 é sempre legal. Ser mais difícil de acertar por qualquer número é sempre ótimo. A desvantagem em <> Stealth não importa realmente. Seu trabalho como lutador é matar, não ser sorrateiro. É trabalho do ladino usar ataque furtivo, não o seu. Configure-os para ter sucesso nisso. É sempre divertido ter seu roubo escandaloso provocando o inimigo e fazer com que eles sejam perseguidos enquanto você espera na esquina e os esmaga com um ataque surpresa.

Quanto ao alcance, você está descarregando toda a sua energia em Dex, assim você terá o mesmo dano de alcance e acertar com qualquer uma das armas de dex. Você terá um martelo ou dardo para arremessar e causar dano melhor, mas para aqueles que acham que não é tão útil, o alcance não é bom o suficiente, então o dano é muito alto. No entanto, é bom se você conseguir Whelm.

Para proteger ou não para proteger?

Grande arma lutando com um maul leva seu dano mínimo de 2 + mod para 6 + mod por hit. O que é ótimo quando você pensa sobre isso. Você não vai receber dano de um alvo morto.

No entanto, duas armas de combate nem sempre são a melhor opção. Um escudo e uma arma de uma mão também significam que você não será atingido com tanta frequência. Eu costumo levar uma nas minhas costas para quando eu preciso e uma arma secundária (em saco de segurar, se eu não posso usá-lo), que é uma mão. Se eu sei que o alvo está em rajadas, isso significa escudo sempre. Se eu sei que meu alvo é mole, então maul sempre. (Você pode usar seus PCs furtivos para descobrir isso, e seu mago pode fazer uma verificação de conhecimento).

Eu notarei que a arma secundária é melhor quando você pode usar uma ou duas mãos caso o escudo se perca. (É quebrado em combate, removido por outro caminho).

Quando se trata de dois combates de armas, que é uma arma em cada mão, você recebe um ataque extra sendo que você está usando sua ação de bônus. As ações de bônus nem sempre estão sendo usadas, por isso é uma ótima maneira de usar uma economia de ação efetiva. Em cada uma dessas opções estavam usando as duas mãos, por isso não podemos beber poções de cura quando precisamos. Então fique perto do clérigo.

Posicionamento

Também é importante notar que você é a linha de frente, você estará tomando muito aggro, então usar o que puder para se manter vivo é importante. Seu trabalho é proteger o mago para que ele possa conjurar seu grande feitiço de dano. É por isso que o seu AC é importante. Quando você pega uma placa para obter 18 de armadura em vez de 17, é uma chance extra de 5% de não ser atingida. Se é uma grande briga, você pode ter várias pessoas em você e esse AC extra fará diferença.

Múltiplos Alvos

"Quando um ataque corpo-a-corpo reduz uma criatura não danificada a 0 pontos de vida, qualquer dano em excesso desse ataque pode ser transferido para outra criatura próxima." página 272 (regra opcional). É um mini cleave se seu mestre permitir isso, então um lutador de força faz mais. Assumindo que você tenha um cinturão, isso o coloca sobre +5 de dano em qualquer modificador até mais 9. Com grandes armas lutando como eu disse antes de cada golpe fazer mais, o que significa que podemos tirar vantagem desta pequena regra para remover múltiplos alvos. O que pode realmente salvar uma festa.

Qual é o custo?

Isto é muito mais caro para construir do que a construção normal de dex, mas permite muito com equipamentos ruins. Cada novo item que você adiciona deixa você mais perto da sua versão final, o que deve, eventualmente, torná-lo melhor.

Além disso, se você encontrar placa Mithral; você não tem nenhuma desvantagem em stealth. Então eu digo que a Força está bem mais tarde na carreira do seu personagem: apenas não faça sua melhor pontuação no início: espere pelo cinturão de força gigante.

    
18.12.2018 / 03:42
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Em uma campanha com um amigo, eu estava jogando com um lutador de nível 6 que estava focado em destreza e combate com duas armas. Este personagem tinha um AC de 18 (12 de couro cravejado, +1 de empunhar duelo e +5 de dex) e eles usaram 2 rapiers que me deram o equivalente a 2d8 + 10 de dano por turno. Além disso, eu tinha o ataque de bônus de duas armas, o que me daria 3d8 + 15 (com o estilo de luta e façanha de duas armas).

Compare isso com um lutador de nível 6 baseado em força com armadura de placa e uma grande espada. Eles poderiam ter 19 AC (com defesa e armadura), e poderiam atacar duas vezes, causando um total de 4d6 + 10 de dano.

Então temos o lutador baseado em Dex, que causa 18-39 de dano com duelo empunhando, e então temos o lutador baseado em força, que causa 14-34 de dano. Uma build de Destreza seria um pouco pior na defesa, mas poderia causar mais dano do que uma build de força.

No entanto, isso não é necessariamente verdade, pois há outros fatores, como custo de equipamento, itens mágicos, talentos e estilos de combate que também afetam a saída de danos brutos e a CA. Talvez o lutador Dex receba um item de +1, ou o lutador receba uma arma de +1. Ao mesmo tempo, talvez o lutador não possa arcar com o custo de 1.500 GP de blindagem de placas. Existem muitos fatores além da saída de danos brutos ou CA.

Em geral, a resposta é sim, mas pode variar muito dependendo do equipamento e da construção.

    
28.07.2018 / 00:57
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Acho que a resposta simples é "sim". Tomando as respostas de P.John e SirTechSpec como dando verdadeiras estatísticas, eu tenho uma adição. Se "Obviamente, não estamos incluindo escudos", então um lutador (Str) usando uma arma de duas mãos teria que ser comparado a um Dex usando duas armas; não apenas um.
Com 18 Dex ou Força, 2d6 + 4 se compara a 2d8 + 4 (ou 2d8 + 8, se duas façanhas de combate wpn). Parece-me, sem todos os talentos de "Great weapon", Str é na verdade inferior.

    
23.01.2018 / 01:01