Artífice derretendo tudo com ácido!

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Então, eu estou jogando uma campanha de homebrew 5e, e eu tenho um jogador jogando como Artífice. Quem aparentemente tem ácido infinito.

Esse artífice decidiu derreter qualquer obstáculo com ácido, portas trancadas, barras que deveriam encontrar um interruptor para abrir baús.

Estou lutando para não ser rancoroso e dizer "Seu ácido estraga tudo no peito!"

O que diabos eu faço?

por emburecer 20.02.2017 / 02:49

10 respostas

Diferentes materiais agem diferentes para diferentes ácidos.

Então, ele pode precisar de um ácido diferente para cada coisa que ele tenta destruir. Não sei qual é a especificação exata de um artífice, mas conhecer rapidamente todos os materiais e suas propriedades parece um pouco dominado. Você poderia torná-lo significativamente mais difícil, exigindo uma verificação de habilidades para identificar adequadamente o material que ele está tentando atacar. Potencialmente seguido de uma verificação de habilidades para construir o ácido mais eficaz possível. Os resultados dessas verificações de habilidades podem influenciar o tempo e a eficácia.

A destruição de ácidos é bastante lenta e sujeita a condições ambientais

Em geral, os ácidos reagem apenas com o material da superfície em que o ácido pode tocar. Eles nem sequer destroem o material, tanto quanto parcialmente o dissolvem / transformam parcialmente em gás / transformam parcialmente em outro sólido. Caso o ácido deixe algum tipo de resíduo sólido (como é o caso da maioria dos metais fora da faixa alcalina), isso pode retardar ou interromper a reação impedindo que o ácido chegue ao material. Seu artífice teria que escovar ou lascar os resíduos antes de aplicar mais ácido (enxágüe e repita). Isso pode demorar um pouco. Você pode aumentar significativamente a velocidade de destruição conhecendo e influenciando fatores ambientais que alteram os tipos e velocidades de corrosão e que ajudam com os íons metálicos que entram na solução.

Você precisaria verificar a ciência de materiais real para ver com que rapidez os ácidos queimam através de quais materiais sob quais condições ambientais, mas geralmente não é fácil nem rápido. Poucos exemplos rápidos: as vigas de aço inoxidável quebram mais rapidamente na água do mar do que o aço normal (elas enferrujam em um padrão específico que faz rachaduras profundas em comparação com as vigas de aço normais que enferrujam de maneira mais uniforme e, portanto, resistem mais). O aço é destruído mais rapidamente pelo ácido nítrico sob a influência do sal. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0010938X97000929 http://www.wisegeek.com/what-are-the-effects-of-sulfuric-acid-on-steel.htm

Conclusão

  • Destruir materiais com ácidos é fácil. É rápido e controlado
  • É necessário conhecimento do material. Talvez faça uma verificação de habilidades.
  • É necessário conhecimento de ácidos. Talvez outra verificação de habilidade.
  • É necessário o conhecimento das condições necessárias para uma solução rápida e eficaz e / ou corrosão. Esta é a parte mais difícil, tanto para conhecer quanto para executar. O artífice pode precisar de solventes, catalisadores e energia (calor, eletricidade, radiação) para acelerar o processo.
20.02.2017 / 15:00

Este não é um novo problema ...

O ácido causa vários danos aos objetos, seguindo o que dizem as regras. Esse dano não é diferente de um dano de arma, em termos de jogo. Esta pergunta é a mesma que perguntar "Meu bárbaro esmaga tudo". Nesse sentido, isso pode ser uma duplicata, exceto que este é um material de teste em vez de uma classe principal.

O ácido no DnD não é especial. Causa dano como qualquer outra arma. Você resolveria da mesma maneira que bárbaro furioso rasgando coisas.

O objeto possui CA e HP por RAW ...

Objetos no 5e, possuem HP. Procure no PHB ou SRD o HP de baús e portas e, a partir dos números de HP listados para várias coisas, descubra quanto HP as outras coisas que ele está espirrando com ácido. Duvido que as barras derretessem com um HP razoável.

Um quadril crítico pode queimar alguns objetos mundanos nos baús, e eu calcularia isso também, para ter certeza.

Objeto AC

$$ \ begin {array} {l | c} \ text {Substância} e \ text {AC} \\ \ hline Pano, papel, corda e 11 \\ Cristal, vidro, gelo e 13 \\ Madeira, osso e 15 \\ Pedra e 17 \\ Ferro, aço e 19 \\ Mithral e 21 \\ Adamantita e 23 \\ \ end {array} $$

Objeto HP

$$ \ begin {array} {l | l | l} \ text {Tamanho} & \ text {Fragile} & \ text {Resilient} \\ \ hline Minúsculo (garrafa, cadeado) & 2 \; (1d4) & 5 \; (2d4) \\ Pequeno (peito, alaúde) & 3 \; (1d6) & 10 \; (3d6) \\ Médio (barril, lustre) & 4 \; (1d8) & 18 \; (4d8) \\ Grande (carrinho, janela 10 '\ text {x} 10') & 5 \; (1d10) & 27 \; (5d10) \\ \ end {array} $$

Arcana Desenterrado é um material de teste de jogo - Ajuste conforme necessário.

Por fim, lembre-se de que o Artificer é um material de teste. Pessoalmente, acho que esse problema não é um problema da classe, mas sim da relação jogador-mestre - mas qualquer problema no material de teste pode ser facilmente resolvido por uma alteração de regra.

Informar os jogadores com antecedência

Se você mudar a maneira como ele funciona (seja um objeto HP como RAW ou uma regra muda), não seja uma surpresa no jogo. "Ei, isso está quebrado no nosso jogo. Vamos tentar uma mudança hoje à noite. Estou fazendo o X de maneira diferente e ver como isso funciona."

Não há mais Sr. Bonzinho. Monstro Surpresa Favorito de Todo Mestre

Não sei por que não o adicionei no momento, mas uma solução que você pode encontrar se estiver falando, usando as regras da HP, todas as casas falham. Isto é: The Mimic. Quando ele derramar o ácido na porta ou no baú, faça o teste para imitar. Então, peça-lhe uma iniciativa de papel. E olhe para isso, a mímica está muito feliz com a sacola mágica da qual você acabou de extrair o ácido, pois gosta de ter objetos de valor e itens mágicos para atrair presas.

20.02.2017 / 03:22

Pergunte a si mesmo: "Por que todas as pessoas que eu conheço (na vida real) carregam muito ácido? Parece tão útil!"

Suas respostas para isso, que podem incluir:

  • ácido na verdade não derrete tudo*;
  • ácido que derrete coisas pode ser muito difícil de controlar na aplicação;
  • ácido que derrete coisas é difícil de armazenar, transportar e manusear;
  • o ácido pode demorar muito mais para lidar com os bloqueios do que, digamos, uma chave;
  • o ácido pode criar vapores nocivos;
  • ácido geralmente irrevogavelmente danifica as coisas, o que não é sempre desejável;
  • o ácido pode ser difícil de obter em grandes quantidades;
  • & c. & c. & c.

Seu artífice não precisa se preocupar com compras ou armazenamento, presumivelmente. Mas o resto (e tudo o que você pensa!) Pode ser um motivo pelo qual um PC também evita o uso de ácido - use-o para informar seu mundo, seus projetos, suas decisões.


* - O material descrito na parte inferior deste WhatIf basicamente faz, no entanto. Uma rápida verificação dos artigos vinculados deve fornecer todas as informações narrativas necessárias para o "passo 3" da D&D: O Mestre narra os resultados das ações dos aventureiros.

20.02.2017 / 02:57

Crie diferentes obstáculos

Você parece estar apresentando seus personagens com muitas "Fechadura e chave" problemas Esses tipos de problemas nem sempre exigem uma chave literal, mas mais frequentemente um item específico que resolve um problema que impede o progresso. Este player possui uma espécie de "Chave Mestra" que funciona efetivamente em uma ampla variedade de "travas", literalmente qualquer coisa que possa ser derretida com ácido. No entanto, essas formas de bloqueio não são as únicas coisas que podem impedir o progresso.

Ao planejar seus bloqueios, considere o que pode impedir o progresso sem ser resolvido pelo ácido do Artífice. Paredes grossas de pedra, móveis apenas por um artefato mágico, podem ser uma solução possível. Outro pode ser uma esfinge poderosa pedindo um enigma, ou outro animal poderoso que queira um item em particular, a fim de permitir que o grupo prossiga. Outros bloqueios podem bloquear o progresso menos literalmente, pois certas informações podem ser necessárias para prosseguir, em vez de um item. Talvez um labirinto bloqueie o progresso sem um mapa, e os jogadores precisam encontrá-lo primeiro.

Retire a chave

O Artífice só pode produzir seu ácido enquanto tiver sua mochila. Se você planejou um quebra-cabeça ou uma masmorra que pode exigir chaves literais, ou alguma outra solução que o ácido pareça resolver com muita facilidade, considere roubar dele a mochila do Artífice. No entanto, isso deve ser usado com extrema cautela, pois também é sua principal fonte de dano. Eu também sugiro roubar equipamentos de outros jogadores se você tentar esta solução, para impedir que o Artífice se sinta destacado. Além disso, certifique-se de permitir que todo e qualquer equipamento seja recuperado após a conclusão desta masmorra / aventura.

20.02.2017 / 21:45

Há algumas coisas que você pode fazer.

  1. Lembre-se de que o vidro (geralmente) não é afetado pelo ácido (embora exista estão ácidos que corroem o vidro). Mas também faça com que o copo seja resistente o suficiente para que ele não possa ser simplesmente quebrado (causando assim aos personagens uma maneira alternativa de fazer as coisas).

  2. Coloque obstáculos no caminho que o ácido não ajudará (um poço, por exemplo) ou terá algo que realmente come ácido. (Por exemplo, se o personagem estiver preso no estômago de alguma coisa ... o ácido começará a decompô-lo (ou mais tarde, na pista digestiva, ajudará sua própria digestão!)

  3. Faça com que o ácido faça algo inesperado e cause mais problemas. Por exemplo, no cenário da porta, você pode simplesmente ter a trava e seu mecanismo de abertura fundidos juntos, para que a porta se torne inoperante por meios normais.

  4. Faça exatamente como você disse. Se houver conteúdos importantes dentro do peito, eles são simplesmente destruídos.

  5. Deixe o uso de ácido voltar para mordê-los. Digamos que ele use ácido na batalha ... mas esquece onde ele jogou. De repente, ele pisa onde ele jogou e agora ele tem uma desvantagem, porque há um buraco no chão! Ou eles atravessam uma ponte de corda precária e, para impedir que outros o sigam, ele usa ácido nas cordas. Agora a festa está presa com um dragão com muita fome ... e os PJs não têm como escapar!

20.02.2017 / 03:03

Eu acho que a maioria das outras respostas cobre a maioria das possibilidades, mas eu gostaria de acrescentar que pode ser realmente péssimo para um jogador tirar ou nerf suas habilidades de classe sem uma razão extraordinariamente boa. Como tal, acho que vale a pena perguntar se você realmente tem um problema ou se é uma solução criativa.

Seu problema descrito não é realmente diferente de um bárbaro com um machado e a vontade de usá-lo ou de um feiticeiro usando um raio de fogo sem parar. No nosso jogo atual do Strahd, meu personagem tem um pé de cabra e o usa sempre que a alavancagem parecer útil (o que é muito se você pensar um pouco). Estes são todos, efetivamente, dispositivos de solução de problemas de uso ilimitado.

Sua pergunta específica faz

This artificer has taken to melting any obstacle with acid, locked doors, bars >they were meant to find a switch to open, chests.

I'm struggling to not be spiteful and say "Your acid ruins everything in the chest!"

Isso não é necessariamente algo ruim, pois é uma consequência razoável do uso de ácido. Se o seu bárbaro usasse seu machado de guerra ilimitado no peito, provavelmente quebraria o que estava no peito também. O mesmo acontece com um feiticeiro que usa um parafuso de tiro ilimitado para contornar o problema.

Se sua preocupação deriva de bloqueios, você deve perguntar se o problema ainda está presente se um Vampiro usou uma alavanca ou ferramentas de ladrões para contornar o bloqueio. Lembre-se de que destruir a trava não remove necessariamente as armadilhas que possam estar presentes, então você sempre tem a oportunidade de pegá-las com isso, mas também tem a mesma chance com um Ladino.

Em resumo, seu artífice possui um método de força bruta. Às vezes é a solução perfeita, outras vezes causa problemas, mas, no geral, não tenho certeza se você tem um problema, mas 'trabalhando como pretendido'.

O meio de obter XP é superar obstáculos. Na maioria das vezes, há mais soluções para superar um obstáculo do que o que você planejou como Mestre.

Como observação final, gostaria de salientar que algumas coisas de tamanho substancial podem ter um limiar de dano que essencialmente funciona como a dureza do 3.5 (consulte a página 247 no DMG). Eu não o usaria excessivamente, mas ele pode fornecer um meio de garantir que algo não possa ser simplesmente ignorado usando o truque ácido. Talvez uma enorme portcullis na ponte levadiça de um castelo tenha o Damage Threshold 20, de modo que apenas um artífice de nível particularmente alto possa esperar prejudicá-lo.

20.02.2017 / 23:08

Destruir objetos é uma das coisas pelas quais o dano ácido (e sônico / trovão) é destinado. E o Alchemist's Acid, em particular, enfatiza isso.

Considere também que o Artificer realmente não tira muito proveito de seus recursos de classe e é quase impossível de jogar sem regras de casa pesadas. Pequenas coisas, como destruir objetos facilmente, são uma das poucas fontes de criatividade disponíveis para o Alquimista.

Se eu fosse um alquimista, eu também estaria fazendo todos os esforços para derreter todos os obstáculos no meu caminho. "Quando tudo que você tem é um martelo", e tudo isso.

Mas, o ácido do alquimista é indescriminado. É um ataque de área que não pode ser canalizado ou controlado. Haverá buracos enormes nos pisos e paredes e talvez até no teto (sim, terreno difícil). Derreterá através de pistas e pilhagem. Definitivamente, reproduza os danos colaterais que essa estratégia causa. Eu sei que em combate eu definitivamente preferiria o Fogo do Alquimista na maioria das circunstâncias, simplesmente porque apenas danifica criaturas e, portanto, é muito mais fácil de controlar.

Considere também que objetos diferentes têm durezas e pontos de vida diferentes. É provável que o piso de madeira sob o cofre falhe muito antes do próprio cofre, por exemplo, e isso pode até resultar em uma pessoa presa sob toneladas de entulho. Ou haverá coisas duráveis ​​demais para que o ácido danifique. Mesmo ao abrir caminho através de obstáculos, a delicadeza e o planejamento cuidadoso nunca devem ser subestimados.

Por fim, o D&D é um jogo de gerenciamento de recursos, e rapidamente se aprende que o tempo é de longe o mais importante. Embora muitas vezes a destruição de tudo seja rápida, a preparação e o planejamento de várias preocupações de segurança (tanto para a parte quanto para o saque) podem levar mais tempo do que apenas fazer as coisas 'normalmente'. Ou talvez a falta de sutileza signifique que o vilão percebe as ações da parte (não que elas sejam difíceis de perder) e ela comece a se preparar. Depois de um certo ponto, o Mestre precisa colocar o enredo em um cronômetro para dar à festa qualquer tipo de desafio, e a falta de delicadeza é uma boa maneira de obter, digamos, a guarda da cidade no seu caso e desperdiçar seu tempo.

TL; DR: Esse é o comportamento pretendido, mas isso não significa que isso deva continuar sem consequências.

EDIT: Parece que eu interpretei mal a capacidade de ser um ataque instantâneo como o Alchemist's Fire, quando na verdade é um efeito de alvo único. Eu endosso isso como homebrew (e não vou editar o item acima para fins de precisão como um exemplo de objeto do porquê (e também porque eu precisaria reestruturar e reescrever a coisa toda)). O Alquimista poderia honestamente usar o dano extra, considerando o quão alto o inimigo Dex salva tende a ser em níveis altos, e isso acrescentaria muita profundidade tática e estratégica à habilidade e ao jogo como um todo. A resultante falta de dano de um único alvo pode ser muito nerfa (meu instinto é consertar isso com a adição de, digamos, Frost do Alquimista).

14.11.2017 / 09:13

Converse com seu jogador é a resposta curta.

Se você achar que seus jogadores estão sendo um pônei de truque e usando a mesma coisa para superar todos os desafios, a melhor maneira de lidar com isso na minha experiência é conversar com eles. Diga a eles que não devem usar a mesma coisa repetidamente para resolver problemas. D&D é em parte sobre jogadores jogando bola com o Mestre.

20.02.2017 / 03:20

O Alquimista tem um recurso de classe chamado ácido que, quando traduzido por termos mecânicos, basicamente diz: "Se houver um objeto, você pode destruí-lo, se quiser, de forma relativamente rápida e sem nenhum custo para você". Você então apresenta ao jogador uma situação que se traduz livremente em: "Há uma coisa que você deseja - mas espere! Um objeto mundano não valioso está no seu caminho!" Você quer que o jogador seja impedido por esse objeto e forçado a deduzir o MacGuffin planejado para conseguir o que deseja, mas, em vez disso, o jogador usa sua habilidade de classe: "Objetos do meu jeito não são um problema" e, portanto, o plano está arruinado.

Existem exatamente três soluções em potencial aqui. Ou o jogador não precisa ter um personagem com a habilidade "objetos genéricos no meu caminho não são um problema", você precisa apresentar quebra-cabeças que não se resumem facilmente a "um objeto genérico está no meu caminho" ou você precisa aceitar que todos os problemas serão resolvidos trivialmente.

A opção 1 significa não deixar seu jogador tocar um alquimista. Peça que eles joguem em uma classe diferente que não ter uma habilidade que, em resumo, é "objetos no meu caminho não são um problema". Além do alquimista, você provavelmente também deseja banir toda e qualquer variedade de Ladino, especialmente a variedade principal de 'Ladrão'. Provavelmente, o lutador é a melhor classe para os jogadores, para não atrapalhar o design de sua masmorra, e você deve banir fundos que concedam proficiência nas ferramentas dos ladrões, bem como no uso dessas ferramentas. Certifique-se de ser claro com seus jogadores sobre porque você está banindo essas coisas - elas tornam muito fácil para os PCs contornar suas armadilhas / obstáculos sem fazê-lo através da solução esperada / planejada - ambos para que eles possam ajudar a evitar comportamentos indesejáveis ​​durante as sessões e para que possam decida não jogar na campanha se o estilo de jogo que você está ordenando não for aquele que eles gostam.

Opção 2 significa prática, prática e mais prática de sua parte. Você precisa criar armadilhas, obstáculos e designs de masmorras mais inteligentes, para que esse truque não contorne todos eles. Ser capaz de destruir objetos com os quais você não se importa é muito bacana, e é provável que seus primeiros ajustes à prova de ácido não sejam tão à prova de ácido quanto você pensa. Não há problema em ainda incluir algumas armadilhas / obstáculos que não são à prova de ácido, para que seu alquimista possa usar a habilidade se lembrar e decidir, mas você deve garantir que pelo menos um obstáculo em cada conjunto de coisas que você planeja não possa ser resolvido dessa maneira. O combate é bastante fácil aqui, mas armadilhas mais complexas, onde destruir algo que a princípio parece ameaçador resultaria em conseqüências desastrosas é um exemplo melhor de solução - duvido que sua campanha esteja livre de combate no momento e a separação mecânica facilite ignore que o ácido não resolve o combate da maneira que resolve outros problemas. Para ajudar com esta opção de solução, tenho alguns exemplos de tipos de obstáculos para impedir o progresso que devem ser resistentes ao uso de ácido:

  • A mencionada situação de objeto que parece ruim, mas é bom. Por exemplo, uma porta selada que retém um suprimento de água (drenado quando as portas são abertas adequadamente) suficiente para inundar várias salas e potencialmente afogar a festa.
  • um obstáculo não-objeto e não-criatura bloqueia a passagem. Por exemplo, uma nuvem de gás nocivo preenche o corredor à frente (certifique-se de que seja mais leve que o ar ou o alquimista irá queimar uma cova no chão. Queimar uma cova no teto corre o risco de colapsar a passagem). O profilático ou uma fonte de ventos poderosos está em outro lugar da masmorra.
  • Um NPC apenas permite a passagem quando certas condições são atendidas. Por exemplo, o Elemental da Terra Mais Velha só permite a entrada no templo se a festa tiver sido autorizada por um padre do Culto à Gravidade. O Alquimista poderia Queime a porta de tungstênio do templo, mas isso não ajudaria a festa a entrar.
  • um item de tesouro valioso bloqueia a passagem. Por exemplo, a porta trancada do cofre do tesouro do antigo reino dos anões é feita de voratun sólido, inscrita na história ainda desconhecida do povo secreto, e brilha com uma tecelagem intracita de magias arcanas e naturais consideradas impossíveis por muitas mentes instruídas da era moderna.
  • a pressão do tempo impede que o ácido seja rápido o suficiente (lembre-se de que isso também impedirá qualquer outro método de quebrar coisas - o ácido causa uma boa quantidade de dano maximizado que acontece automaticamente, independentemente de defesas e coisas assim. eficiência). Por exemplo, uma plataforma móvel se move ao longo de uma trilha de um corredor sobre um poço de lava, passando por uma porta na parede e parede de fogo por várias rodadas antes de retornar. O alquimista poderia queimar através da robusta porta de ferro, mas demoraria várias rodadas e, nesse ponto, a festa estaria brindando. Observe que as ferramentas dos ladrões provavelmente ainda podem resolver esse encontro.
  • A distância impede que o ácido atinja. Por exemplo, um abismo de 40 'acima de um rio veloz interrompe a passagem do grupo. Uma ponte levadiça elevada fica na margem oposta, sustentada por um contrapeso.

A opção três está incluída apenas para completar.

14.11.2017 / 10:26

Complementando a resposta da Pyrotechnical, o UA Artificer PDF (versão 20170109) diz:

Alchemical Acid. As an action, you can reach into your Alchemist’s Satchel, pull out a vial of acid, and hurl the vial at a creature or object within 30 feet of you (the vial and its contents disappear if you don’t hurl the vial by the end of the current turn). The vial shatters on impact. A creature must succeed on a Dexterity saving throw or take [(Artificer level + 1) / 2] d6 acid damage. An object automatically takes that damage, and the damage is maximized.

Especificamente, o Artífice pode convocar um frasco e jogá-lo, causando dano a Xd6, ou o frasco desaparece por si só antes do início do próximo turno do alquimista. Assim, com a exceção de um Artificer N / Fighter 2 multiclasse usando Action Surge, o ácido desaparecerá antes que eles possam desenhar outro frasco para aumentar a quantidade existente a qualquer momento.

Isso limita a quantidade máxima de ácido que pode estar presente em um determinado momento, não muito diferente do cantrip de um conjurador como Acid Splash (embora o dano seja claramente dominado em níveis altos, comparado a uma fuga). Portanto, dê resistência ao ácido e uma porta suficientemente grande pode obter imunidade ao ácido de um Artífice de baixo nível através da mecânica do Limite de Dano.

22.02.2017 / 03:12