Como posso descobrir o mundo do jogo sem influenciá-lo?

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Sou um jogador relativamente novo de D&D e, como você pode ver em uma das minhas outras perguntas Estou tentando jogar o mais spoiler possível de um jogo.

Com isso em mente, tento manter o mínimo de minhas leituras sobre D&D e tendem a perguntar ao meu mestre ('dentro do jogo' ou 'fora do jogo') sobre coisas que não tenho certeza, algumas das quais provavelmente será bem conhecido por jogadores experientes.

Minha preocupação é que, ao fazer isso, eu possa estar inadvertidamente influenciando meta * o mundo.

Aqui está o exemplo com o qual estou brincando:

My level 5 Ranger wants to cast Locate Plant or Animal fairly regularly. For it she needs Bloodhound Fur which is a bit tricky to come by. I know, by reading the PHB, that a Component Pouch could work in the place of the Bloodhound Fur and also be useful for any other spells with a material component.

Portanto, como agora quero uma bolsa de componentes, comecei a encontrar uma no jogo. No entanto, como jogador, não tenho muita certeza de por onde começar e é aqui que reside o meu problema.

Eu imagino que vai ser algum tipo de loja e imagino, sem influência, 'Ye Old Magic Shop' como tendo um conjunto de itens, digamos: Chapéu Mágico, Dados Mágicos e Sapatos Mágicos.

  • Se eu perguntar ao meu mestre, fora do jogo, onde conseguir uma bolsa de componentes, agora posso descobrir que 'Ye Old Magic Shop' de repente tem uma!

  • Se eu perguntar no 'The Blacksmiths', no jogo, ele pode me direcionar para 'Ye Old Magic Shop', que de repente tem uma!

  • Se eu deixar o Mestre saber, dentro ou fora do jogo, que meu personagem procura um determinado item, de repente eu acho que o Big Boss descarta esse mesmo item em vez do que ele teria deixado cair se eu não tivesse mencionado isso!

Então, minha pergunta é: como posso descobrir sobre o mundo do jogo, como situações como essa, sem influenciá-lo?

* Eu uso o termo meta-influência para diferenciá-lo da influência do meu personagem no jogo. Eu não ficaria preocupado, por exemplo, com 'Ye Old Magic Shop' encomendando / fazendo uma bolsa de componentes para mim como resultado de meu caráter mostrar interesse nela.

por RyanfaeScotland 10.06.2019 / 15:23

9 respostas

Meta-influenciar o jogo é normal e inevitável

Em D&D, tudo no mundo existe como peça para o benefício dos jogadores e dos PCs. As coisas que se espera que sejam importantes ou sugestivas são geralmente criadas / descritas pelo Mestre com antecedência, no entanto, elas não podem prever tudo o que os PCs podem querer ou precisar. Isso significa que muitas vezes o Mestre acaba criando NPCs e locais conforme os PCs perguntam ou precisam deles.

Isto é uma coisa boa.

Colocar muito conteúdo com o qual os jogadores / PCs não interagem e não aprimora a experiência é praticamente inútil e uma perda de tempo. Por outro lado, colocar muito pouco conteúdo para que os PCs não obtenham o que esperam ou precisam de maneira realista também é muito ruim. É por isso que um bom mestre deixa os jogadores influenciarem o jogo até certo ponto.

Os jogadores e PCs dizem ao Mestre o que eles precisam e querem de muitas maneiras explícitas ou sutis. Isso pode variar de perguntar explicitamente ao Mestre se existe um pub por perto, ou se eles têm bolsas para venda ou pode ser tão sutil quanto decidir descer pelo garfo esquerdo, cortando o conteúdo que teria acontecido no garfo direito. .

O próprio ato de jogar o jogo influencia as coisas e é uma maneira saudável e normal de jogar e, além disso, não há como evitá-lo.

Deixe seu DM se preocupar com isso

Como criar o jogo e melhorar a diversão faz parte do papel do Mestre, eles decidirão quanto e em que grau os jogadores podem influenciar o jogo e seu mundo. A quantidade varia de DM para DM e jogo para jogo, e não há uma maneira certa de fazê-lo. No entanto, um bom mestre tentará escolher a opção que parece melhorar a melhor diversão na mesa.

Mesmo em aventuras publicadas, eu e a maioria dos mestres que conheço ajustaremos o conteúdo para o que melhor se adequa aos jogadores e PCs na minha mesa e acredito firmemente que isso é uma coisa boa - até certo ponto. Eu acho que a maioria das pessoas acharia isso chocante e não divertido se, minutos depois de perguntar onde alguém poderia encontrar uma bolsa de componentes, o Mestre descreve você encontrando uma ao lado da estrada (sem uma boa razão narrativa para apoiá-la). Por outro lado, dizer a um jogador que quer uma bolsa de componentes que nunca pode conseguir uma simplesmente porque nunca pensou que uma delas seria necessária também seria ruim. A melhor maneira de jogar fica em algum lugar no meio.

Converse com seu mestre e confie neles. Faça os ajustes à medida que surgem problemas.

No entanto, se você tem muito medo de influenciar o jogo para falar com o Mestre sobre as coisas que você quer ou o que deseja fazer, você está retirando essas informações do Mestre e dificultando sua decisão.

Em vez disso, forneça ao seu mestre o máximo de informações possível e confie neles para lidar com isso de uma maneira divertida para você e para a mesa. Se eles repetidamente estão permitindo que as coisas sejam influenciadas demais pelo seu gosto, converse com eles sobre isso e eles poderão ajustar o que fazem a partir daí.

10.06.2019 / 16:31

D&D não tem mundo fora da meta-influência

Permitam-me enquadrar o desafio aqui: para todos os efeitos, há is nenhum mundo canônico de D&D fora da representação do seu mestre nesse mundo à mesa.

Seu mestre pode ter algumas informações preparadas (notas da campanha, fatos estabelecidos da campanha até o momento) ou mesmo informações oficiais sobre o mundo (um livro de definição de campanhas), mas um princípio fundamental do DMing é que nada disso é efetivamente cânone até que o mestre o descreva na mesa.

Compare isso com um videogame, Skyrim por exemplo, onde os dados do jogo registram todos os detalhes da cidade de Whiterun, até o nome do homem que administra a loja de mercadorias em geral, quais mercadorias ele possui, seu nível de estoque e preço de cada item individual.

Um único mestre humano não pode preparar e rastrear realisticamente todos os detalhes do mundo que os jogadores possam explorar. Skyrim levou anos inteiros para a equipe de design profissional, e o jogo inteiro abrange apenas uma área de milhas quadradas 14.3 contendo apenas NPCs 1,144. Cidade de Skyrim Whiterun possui menos de NPCs 100, enquanto a cidade de D&D Waterdeep sozinhos tinham habitantes da 132,661 no ano da 1372 DR, com uma área de Milhas quadradas 5.74. Para comparação no mundo real, a Inglaterra tem milhas quadradas 50,346.

Como resultado, espera-se que um Mestre invente novos detalhes no mundo do jogo em resposta a perguntas ou ações do jogador. Quando um jogador pergunta "Existe uma guilda de magos nesta cidade?" o Mestre não consulta necessariamente um livro de referência, mas inventa uma resposta em tempo real com base no que seria razoável e no que promoveria a história. Usar isso para retratar um mundo crível e consistente é uma habilidade fundamental do Mestre.

A falha que você está descrevendo é um Mestre que está também conveniente, de maneira a prejudicar a credibilidade e romper a verossimilhança do mundo que o Mestre é encarregado de retratar de maneira realista e plausível. Como a maioria dos problemas de mestre, isso é fundamentalmente algo em que você apenas precisa fornecer feedback ao mestre para que ele possa melhorar sua arte.

10.06.2019 / 17:15

Verifique com seu DM

Você tem o cerne disso certo, pois simplesmente precisará verificar com seu mestre quais conhecimentos gerais do mundo você tem e não tem e se a história de fundo que você está desenvolvendo funcionará ou não.

É ótimo que você queira desenvolver uma história de fundo e ter desejos por itens que orientem sua interpretação e o uso mecânico de seu personagem - esse é o sonho de um mestre :) Para fazer isso da melhor maneira, continue trabalhando e conversando com seu mestre sobre isso. . A pior coisa que eles dirão para você usar é "não" ou "diminua o seu rolo, você não precisa ir lá". Definitivamente, eles poderão ajudar a orientar a criação do seu personagem, para que você possa criar e se divertir jogando seu personagem no mundo que o Mestre está fazendo para todos.

Não pense nisso como "metagame". Você tem um personagem e deseja que ele faça certas coisas. O que você precisa fazer é agir adequadamente no jogo com as informações que o Mestre lhe deu fora do jogo. Ou eles poderão trabalhar com você nos itens de que você precisa / deseja ter certeza de que o mundo que eles estão desenvolvendo trabalha com o personagem que você está criando.

Quando eu jogo ou DM, eu sempre gosto de falar sobre meus planos. Como mestre, eu tenho as histórias que escrevo, mas também quero que meus jogadores tenham arcos de personagens e suas próprias histórias - e são eles que ajudarão a me orientar no desenvolvimento delas. Se eu sou um jogador, quero que meu mestre saiba as coisas que gostaria de explorar, mesmo que seja distante no futuro.

A questão específica dos guardas florestais

Para isso, basta perguntar ao seu mestre se as bolsas de componentes são facilmente adquiridas. Eles informarão como funciona no mundo deles e o que será necessário para obtê-lo.

Itens mágicos

Eles são um pouco diferentes e todo Mestre tratará a presença e a disponibilidade de itens mágicos de maneira diferente. Mas de qualquer forma, eu definitivamente conversaria com o Mestre sobre quais itens você está interessado.

Nos meus jogos 5e, geralmente jogamos com mesas aleatórias de itens mágicos e pouco acesso para 'obter' o que queremos. E posso lhe dizer que não foi tão agradável. Obter itens aleatórios que você não pode usar e não tem como vender ou negociar foi decepcionante. Pessoalmente, quando faço DM, tento trabalhar com meus jogadores para obter coisas que lhes interessam ou para fornecer itens de utilidade que os permitem explorar maneiras divertidas de resolver problemas.

10.06.2019 / 15:33

Sugira ao seu mestre que eles rolem por probabilidade

Em um jogo em que estou jogando no momento, meu Mestre, se alguma vez foi confrontado com uma decisão sobre algum detalhe que ele não havia considerado até agora (não importa o quão trivial, literalmente, se esse guarda sem nome tinha flocos de milho no café da manhã ou o que quer) , lançará um d20 (com algum DC arbitrário em mente que ele nunca nos diz porque, honestamente, nunca pedimos) para decidir se esse detalhe é verdadeiro ou falso.

No seu caso, se a "Ye Old Magic Shop" possui uma Bolsa de Componentes pode ser literalmente decidida com uma rolagem de dados, como as probabilidades, o que equivale a isso. Dessa forma, você não "influenciou" o mundo, nem levou o Mestre a usar probabilidade aleatória para decidir se o item estaria ou não lá, independentemente de você ter perguntado ou não.

Obviamente, o que o meu mestre faz não é uma resposta a alguém que se preocupa com a "meta-influência", mas efetivamente resolve o problema *.

Isso ainda requer uma conversa com seu DM

Por fim, há algo que está incomodando você, e isso significa que você e o mestre (talvez a mesa toda?) Podem querer ter um bate-papo para ver se eles a) concordam que é um problema que eles se preocupam além de apenas lhe dizer para superá-lo eb) que minha solução proposta (se você gosta ou outra sugestão que você achou que gostasse) seria algo que o Mestre estaria disposto a experimentar. Afinal, o Mestre não tem obrigação de fazê-lo.

* Meta-influência é inevitável e inevitável

Até a minha solução (ou melhor, a solução do meu mestre) pode ser criticada como resultado de você perguntar sobre uma bolsa de componentes ou o que quer que seja, e que o mestre não teria lançado nada para decidir se "Ye Old Magic Shop" estocaria uma. Efetivamente, você perguntar ao DM sobre esse item simplesmente aumenta as chances de 0% para 50% (ou o que seja) em vez de 0% para 100% (ou seja, a loja repentinamente tem uma!) De que a loja agora estoca esse item.

Em última análise, isso é inevitável. Se o Mestre não pensou nisso antes, então há apenas uma das duas maneiras pelas quais ele pode responder; ou eles dizem "bem, eu nunca pensei nisso antes agora, então não, não há nenhum no meu universo, azar!", o que não é divertido, ou eles vão encontrar uma maneira de inseri-lo, no qual caso você tenha "influenciado meta" o jogo. É isso que eu quero dizer com inevitável.

Não é realmente uma resposta a sua pergunta, mas sim uma resposta ao Mestre não ser capaz de levar literalmente em consideração todas as coisas possíveis à medida que elas criam o mundo, uma vez que isso é impossível. Em algum nível, você terá que aceitar que o mundo será moldado em torno de suas perguntas, enquanto você faz coisas que o Mestre ainda não pensou.

10.06.2019 / 16:36

Além de como o Mestre constrói o mundo, conforme descrito pelas outras respostas, há uma diferença entre o que seu personagem sabe sobre o mundo e o que você sabe sobre o mundo. Por exemplo, se seu personagem cresceu na área, ela provavelmente sabe que Crowdedville fica a cerca de seis horas a pé de Tinyton.

Fazer uma pergunta ao seu mestre sobre o mundo é, de certa forma, perguntar se seu personagem sabe alguma coisa sobre essa coisa (ou pelo menos é assim que eu lido com ele quando eu sou o mestre). Por exemplo, perguntar sobre como encontrar uma bolsa de componentes em Crowdedville está implicitamente fazendo a pergunta: "Meu personagem sabe alguma coisa sobre onde ela poderia encontrar uma bolsa de componentes em Crowdedville?" Nesse ponto, seu Mestre segue as idéias apresentadas nas outras respostas e determina se faz sentido no mundo delas haver uma bolsa componente na cidade, e se sim, onde está e se seu personagem sabe disso.

11.06.2019 / 00:58

Encomende os itens ao lojista

Esta resposta só é útil se você tem um hub que frequenta, mas já pensou em fazer uma solicitação na "ye old magic shop" para obter esse item? Talvez você se sinta menos mal com o fato de aparecer subitamente no inventário se você o encomendou especificamente do lojista e ele o tiver na próxima vez que você aparecer.

É certo que isso só ajuda especificamente com itens que você precisa / deseja. Talvez você queira / tenha que pagar um prêmio por obter um item específico, mas as bolsas de componentes não devem ser muito difíceis de encontrar, dependendo, é claro, do mundo que o Mestre deseja criar. Mas isso é algo que eles decidem de qualquer maneira.

De maneira mais geral, se você quiser saber algo sobre o mundo, poderá perguntar aos "NPCs" que acha que saberão sobre isso. Se você estiver em uma nova cidade, poderá ir a uma pousada / taberna e perguntar ao barman (já que esse tipo de pessoa geralmente conhece a cidade em que vive): "Ei, estou procurando uma bolsa de componentes. Você poderia me dizer se esta cidade tem uma loja que os armazena? ".

11.06.2019 / 08:41

Conversar sobre isso.

Eu tinha um kit de ferramentas que queria, então discuti com o meu mestre fora do jogo. Um bom mestre discutirá um cenário realista em que a obtenção desse item faz sentido na história.

No meu caso, eu apenas tive que perguntar ao lojista e eles “tinham um na parte de trás”. O Mestre disse que um de seus objetivos é que as pessoas se divirtam e se ele pode fazer uma ideia funcionar, ele é o suficiente.

Pessoalmente, lutei com o mesmo problema em querer pesquisar e saber mais sobre o mundo de D&D, mas não em querer conduzir a história em direção ao que minha pesquisa mostrou. Eu achei útil me colocar ativamente no lugar dos meus personagens e me lembrar o que eles sabem, assim como um escritor entra na cabeça de um personagem para que suas interações e escolhas sejam coesas e façam sentido para a história como um todo. Eu trabalho de trás para frente se estou achando que quero seguir uma certa direção no desenvolvimento ou na história de meus personagens. Pergunto se meu personagem quer o que eu (fora do personagem), se a resposta é sim, então pergunto como ele procuraria isso, que perguntas ele faria para buscar seus desejos. Ele desistiria facilmente? Ele se distrairia com uma briga de bar e esqueceria? Isso funcionou muito bem para mim até agora e ainda estou buscando a discrepância entre meu personagem e eu. Como um trabalho de disciplina na imaginação, esse processo geralmente é tão agradável quanto pesquisar as melhores armas e equipamentos.

10.06.2019 / 15:58

Há muitas ótimas respostas aqui, particularmente Quadratic Wizard e NathanS '(a primeira delas é a resposta que eu daria também, se ainda não tivesse sido escrita). Mas algo que pode melhorar os elementos que você está procurando é simular o processo do seu personagem procurando informações, mercadorias etc.

Se você solicitar que o Mestre ajude a simular a busca de um item, existem algumas diretrizes publicadas que podem ajudar. Estou pensando em algo como uma variante em encontrar um comprador para um item mágico, mas ao contrário. Eu fiz coisas semelhantes nos meus jogos, embora eu não recomendo necessariamente fazê-lo (veja a nota abaixo).

Portanto, se seu personagem quiser encontrar uma bolsa de componentes, você rolará algumas estatísticas (pode ser sobrevivência se estiver procurando por uma erva em estado selvagem, inteligência se estiver procurando por um bem fabricado em uma cidade etc.) contra uma dificuldade definida pela raridade do que você está procurando e do tamanho / complexidade da área a ser pesquisada. Encontrar uma bolsa de componente em uma cidade grande e magicamente ativa pode ser o DC8, enquanto encontrar um componente de material incomum em uma cidade satélite menor pode ser um DC17.


Observação:

Eu não recomendo fazer isso, porque, embora possa melhorar a dureza e a realidade da configuração, há alguns problemas mecânicos contrários a esse efeito. Aqui estão algumas observações que fiz ao tentar simular esse tipo de atividade na minha mesa, usando a técnica descrita acima:

Primeira vez devo ser um fator. Se você tiver tempo ilimitado para gastar pesquisando sem consequências para atrasos, o resultado dessa abordagem é que você perde tempo rolando até chegar a uma bem-sucedida, o que sempre será (eventualmente). O tempo é frequentemente mal representado em D&D, e é difícil introduzi-lo nesse contexto restrito, mas não se observa sua falta em outros lugares.

Isso também torna desagradável para tarefas desinteressantes, como encontrar um item comum para comprar - é menos interessante dedicar seu tempo escasso no jogo a isso do que à aventura real que você poderia estar tendo.

Segundo, essa abordagem significa que você deve estar pronto para aceitar falha ou sucesso incompleto. Caçar uma bolsa de componentes sugere que eles não são tão fáceis de encontrar (caso contrário, seria tão fácil quanto parar na primeira loja de suprimentos mágicos que você encontrar e encontrar uma lá), e desde que você não tenha tempo ilimitado você pode não encontre o que deseja. No caso de algo como componentes materiais, isso pode ser um problema sério: sua mágica não será uma opção para você sem eles.

Ninguém pode decidir por você o que seria mais divertido entre um jogo em que você procura por componentes e pode ficar sem mágica versus um em que você assume componentes e pode usar magia.

Finalmente, não há taxa de transferência suficiente para simular realmente as coisas nesse nível. Seu Mestre não narra todas as características que devem existir em um cenário, optando por se concentrar nas peças principais que ilustram a cena e / ou são relevantes para o avanço da história. Quando seu personagem entra em uma loja, você não ouve uma lista de todos os itens que essa loja levaria - isso levaria séculos, e saber quantas cores de lacre que eles vendem não é relevante se você nunca estiver indo usar, encontrar ou de alguma forma interagir com ceras de vedação.

Isso geralmente é abstraído. Quando você diz ao seu Mestre que seu personagem deseja encontrar uma bolsa de componente, seu personagem olha pela cidade "fora da câmera" até encontrar uma loja com o que você deseja. Você, o jogador em seguida, obtenha um relatório de que seu personagem encontrou a loja X que vende bolsas de componentes para peças em ouro Y. Se você deseja que a narração expresse explicitamente a pesquisa, esse é o tipo de coisa a ser mencionada ao seu mestre ("você passa horas vagando pela cidade, examinando as bancas do mercado e fazendo perguntas discretas. Eventualmente, você se depara com uma loja de aparência decrépita, sem cascalho." , mas você se sente confiante de que pode encontrar o que precisa lá ... "). Se você quiser jogar fora na pesquisa, você ainda a mencionaria ao mestre, mas está realmente pedindo para que invistam muito mais esforço em conteúdo especificamente não divertido nem empolgante.

11.06.2019 / 21:58

Para o exemplo que você dá de itens protegidos, o preço listado para um item nos materiais de jogo fornece uma idéia de sua abundância relativa, a menos que o Mestre diga o contrário. No caso do 5e, a "Raridade do item" é realmente listada. Então, até que o seu Mestre diga algo sobre isso, você como jogador deve saber que uma Bolsa de Componentes é "Padrão" e, portanto, não ficará surpreso se seu personagem a encontrar com facilidade. Só porque seu mestre nunca os mencionou antes não significa que eles não estavam lá, seu personagem simplesmente não estava procurando por ele.

Por outro lado, se o DM está apresentando a você catálogos de estoque exaustivos para cada fornecedor, então eu sugiro que eles estejam dando um tiro no pé e fazendo muito trabalho. Você pode conversar com eles sobre como fornecer detalhes menos específicos, para que seja menos dissonante quando eles omitem algumas coisas que devem ser relativamente abundantes.

11.06.2019 / 19:32