Qual é o problema com Shae? (Spoilers)

14

Então, minha pergunta:

Later in the series Tyrion will find out that Shae is sleeping with Tywin, and kill them. As the season progressed it seems as they started at the point where Cersei learned about it and told Tywin at the feast. Though in the books Cersei didn't know anything about Shae, and certainly she didn't tell Tywin. Clearly Tywin knew about Shae, and was sleeping with her.

Quanto tempo isso estava acontecendo? Ele sabia desde o começo? Se não, quando ele descobriu?

    
por libathos 12.05.2014 / 14:44

4 respostas

Eu não acredito que seja esclarecido quando Tywin descobre sobre Shae.

Há várias explicações possíveis que vêm à mente:

  • Os espiões de Tywin conseguiram localizá-la. Tywin certamente não confia em Tyrion, e parece certo que ele teria feito esforços para ficar de olho em suas atividades. Tyrion fez um grande esforço para esconder sua presença, mas ele começou a ficar desleixado quando seus sentimentos por ela cresceram. Ele sabia que trazê-la para morar e trabalhar no castelo era uma má ideia, e pode muito bem ter sido a sua (ou melhor, ela) ruína.

  • Shae pode estar trabalhando para o Tywin desde o começo. Ela foi apresentada a Tyrion por Bronn, que alegou tê-la roubado de outro cavaleiro no acampamento de Tywin. Eu não acredito que Bronn tenha revelado qual cavaleiro, e quando Tyrion perguntou a Shae, ela evitou responder diretamente, apenas dizendo que ele era um "homem pequeno" e uma figura menor. É possível que isso tenha sido uma mentira e que ela tenha sido realmente "tirada" de Tywin no começo. É até possível que Bronn estivesse conscientemente atuando como agente de Tywin para entregá-la a Tyrion; ele era sem remorso mercenário, afinal. Se este é o caso, então Shae teria sido deliberadamente plantado por Tywin como um espião, e voltar para sua cama uma vez que Tyrion fosse preso teria sido natural.

  • Varys pode ter revelado a verdade, já que ele sabia sobre Shae, e foi convencido a fornecer informações muito contundentes como parte do testemunho contra Tyrion no julgamento de Tyrion.

Dos três, acho que os espiões de Tywin descobrindo sobre Shae são os menos prováveis; Tyrion é razoavelmente cuidadoso, e enquanto Varys encontrou Shae apesar dos esforços de Tyrion, o domínio de Varys sobre espionagem faz com que Tywin pareça uma criança em comparação. Uma vez que Varys entrou em sua aliança com Tyrion para ajudar a esconder Shae, parece muito improvável que qualquer espião empregado por Tywin descubra o segredo.

A possibilidade de Shae originalmente trabalhar para Tywin originalmente, e depois ser enviada para Tyrion como espião, parece-me bastante plausível. Claramente Tywin não estava acima de dormir com uma prostituta, já que Tyrion a encontrou nua na cama de seu pai.

Ainda assim, minha opinião pessoal é que Varys a revelou a Tywin. Na verdade, acredito que todo o julgamento e os eventos subsequentes fizeram parte de uma configuração deliberada de Varys.

Varys testifies against Tyrion. Yet it also seemed too easy for Jaime to convince Varys to help Tyrion escape. Tyrion goes to Illyrio, Varys' partner, and then subsequently sent with "Griff" and "Young Griff" (later revealed to be Jon Connington and Aegon Targaryen) to support Daenerys Targaryen. If this was Varys' goal, then providing evidence at the trial would be an excellent way for him to force Tyrion to flee from King's Landing, and to go where Varys wanted him to.

Futhermore:

Arranging for Tyrion to find Shae in Tywin's bed (notice that Varys doesn't argue too strongly against Tyrion going to find his father, and quite willingly provides directions on how to sneak in to his quarters) would potentially serve a double purpose for Varys: it would set Tyrion even more firmly against his father, encouraging him to support the Targeryon claim, and it might also prove an opportunity to remove Tywin from the scene altogether.

Afinal de contas:

The fact that Varys later murders Kevan Lannister, and then explicitly explains that he did so to destabilize the Lannister rule, sow dissent between Lannisters and Tyrells, and therefore making the kingdom an easier conquest for the returning Targaryens, makes it quite clear that Varys would have needed to eliminate Tywin somehow.

    
12.05.2014 / 16:14

Minha interpretação dos livros foi que Shae provavelmente tinha alguns sentimentos por Tyrion, mas ela era uma prostituta em primeiro lugar, e ou um negócio melhor surgiu ou ela foi ameaçada com sua vida (provavelmente ambos, conhecendo os Lannisters). Minha suposição (completamente infundada) era que Varys disse a Tywin sobre Shae como uma maneira de cobrir seu próprio pescoço e se aprofundar mais. Ele certamente sabia mais desde que ele estava ajudando a mantê-la escondida - certamente um fato que ele guardava para si mesmo.

Na minha opinião, Tywin certamente não estava dormindo com Shae antes da prisão e julgamento, porque acho que seria difícil manter escondido. Shae estava ocupado com Sansa ou visitando Tyrion. Uma vez que Sansa escapou e Tyrion foi preso, sua agenda abriu muito.

Uma das coisas que torna os livros tão interessantes para mim é que nem sempre temos as respostas. Tyrion nunca descobre a verdade e é assombrado pelo que aconteceu ou não. Revelar isso ao leitor pareceria desvalorizar esse mistério e fornecer algum julgamento positivo ou negativo sobre suas ações no final do terceiro livro. Não saber é a parte mais difícil para o personagem e o leitor.

    
12.05.2014 / 20:31

Nos livros, não está claro quando outras pessoas descobriram sobre ela. Tywin não disse especificamente para Tyrion levar sua puta ao tribunal, mas não está claro se ele sabia quem ela era. foi - e ele certamente não sabia que ela estava lá inicialmente, como Tyrion fez um grande esforço para esconder o conhecimento de sua presença.

No entanto, nos livros Shae está muito mais interessado na riqueza de Tyrion e no que ele pode dar a ela, ao contrário do show onde parece haver um relacionamento romântico genuíno. Então faz sentido que

After Tyrion's imprisonment on murder charges, she would try to capitalize on an opportunity with another Lannister.

    
12.05.2014 / 15:51

Alguns como a parte feminina de mim acredita que Shae era Tywin desde o começo. Quando Varys lhe deu o ouro e lhe pediu para sair, ela não o fez. Uma prostituta teria aceitado o empreendimento se fosse tudo sobre dinheiro. Então depois da guerra com Stanis, Shea queria ir com ele e ir para outro lugar, Tyrion não iria. Outro pensamento é dado a como ela estava vestida quando entrou na sala do tribunal. Ela estava muito bem vestida. Alguém tinha que ficar com ela. É um salto fácil em minha mente desde que ambos Shae e Tywin traiu Tyrion.

    
19.05.2014 / 19:57